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#26 2017-09-13 00:41:40

chica
メンバ
登録日: 2017-06-10

Re: usb midi キーボード korg microkey61を使いたい。

artemisさん、さらなる情報ありがとうございます。少し前の項目に戻りますが、質問があります。(わかることがあれば教えてください、すでに回答してもらってることと重複していたらごめんなさい) ①ハードウエアは(4台すべてubuntu16.04 そのうちcasio p150は4台すべてで認識。 microkeyは4台のうち1台のみですが現在も常に認識、他3台では不認識)ですが #23の「ハードウエアの使用情報」とはハードウエアのどの項目をみなさんに公表したらよいとお考えでしょうか? ②それと端末情報は何を公表したら解決につながる可能性があるとお考えですか?#21では一台の lsusb -vを公表しましたが、意味はありましたか?解決する可能性がありそうなら他に必要な情報はプライバシーやセキュリティ上問題ないことと判断したらどんなことでも開示したいとおもっています。 ③それとbiosの設定(まだ個別情報未公開ですみません、ひつようなら開示します)がmicroKEYの電源供給等認識に関わることはありますか?④古いカーネルをつかったら認識する場合があるという情報をどこかでみました。カーネルやubuntuのバージョンの違いで電圧等変わる場合があるということでしょうか?そうだとするとそれは何の違いによる結果なのでしょうか(microkeyを現在認識しない一台は数年前ubuntu14.04が入っていた時にmicrokeyを普通につかえたのでもしかしたらカーネルやバージョンの違いでなにかが変わったのかなと疑問がおきました。このpcは現在は16.04で、クリーンインストールしたのでつかわない古いカーネルや14.04のカーネルは消去してしまったため今自分で確認することができません)⑤osやソフトウエアその他PC本体の設定で電圧や電気の供給量を上げることは不可能と理解すればよいのでしょうか? 

artemisさんの情報を読んで、セルフパワーのUSB-HUBの導入をしてもダメな可能性もあることを理解しました。 でも未知数でも可能性があるかもしれないセルフパワーのUSB-HUBの導入検討しています。それでダメでも仕方ありません。その他も気になることを全部やってみます。
「4台のubuntu16.04でartemisさんを3台は認識しないが、なぜか1台は古くて非力なpcだが常に安定して認識するという事実」このことを4台を徹底的に比較して、認識する理由、認識していない理由をしりたいのです。(解決のために必ずしも4台を比較しなくてもよいかもしれないですね、まず認識しない3台のうちの一台と常に認識している一台を比較してわかったら他の2台も見てみる)

artemisさんの御提案を参考に現在やってみたことは以下です。㋐BUSにつなぐとき#23の「外せるものは全部外して、、」みましたがだめでした。㋑#22「接続されている機器を動かない端末では限りなく減らしてみてどうなるかも試して}」みましたがだめでした。㋒「Windowsを入れてみて反応するかを確認」しましたが(1,2回windows8で試しましたが)だめでした、現在は不要なため消去したので、すべてのpcにwindowsは残っていませんからこのことはもう確認のしようがありません。

windowsでもトラブルが多い製品のようなので、トライしてダメでも気にしていません。これによってubuntuやフォーラムに幻滅したり、korgをうらんだりもしていません子供の頃からkorgのアナログ・シンセやデジタルシンセ等使ってきました。
可能性がもしかしたらあるかもしれないという情報提供ならどんなささいなことでもありがたいです。情報提供引き続き求めます。

オフライン

 

#27 2017-09-14 06:08:51

artemis
メンバ
登録日: 2016-03-29

Re: usb midi キーボード korg microkey61を使いたい。

 四台存在し、動作したものとしないものがある。とだけ書かれて何が伝わるのか考えてみるといいかと思います。
 ソフトウェア依存の問題なら別ですが、ハードウェアの故障、制限が存在しても未開示の情報は未定義になるので、エラッタのあるハードウェアや固有の設定が仮に存在しても「気がつく人は居ない」ので結果的に解決につながらないだけの話です。
 実際に解決につながるか?といえば、潰せる可能性や、逆に現象の再現の可能性を持つハードウェアに思い当たる可能性もあり、同じものを持っているわけではない第三者が回答する事になるという制限に対し、障害にならない程度の開示は自発的にするのが「確率の向上」という意味ではよろしいかと思います。
 たとえば、機種名、型番があってメーカー品ならそれだけで仕様を確認することが出来ますが、何も無ければ、x64か、x86の何かとしか分からないです。後出しでノートPCは実はNetwalkerの事だったのです!とか言われても言われるほうは困ってしまいます。
 上部にリンクのある「投稿の手引き」もご確認ください。「書かれていないことが分かってもらえることは他の事象から可逆的に導けること以外は絶対にないし、導けることであっても見落とされる可能性は高くなる」とだけはいえます。

 問題はケースバイケースなので、lsusbの出力結果が有用であるかどうかは状況によります。
 ハードウェア的に障害があるものに対してソフトウェアでどうあがこうとそれが動くことはありませんし、それは類似したハードウェアでは動作していることによって動作することは可能性は示しても担保するものは何一つありません。「挙動が違う」のですから、原因はありますが、「開示されていない情報」からは何も分かりません。ドライバなどに起因し、ログによって状況が確認できる場合は有用ですが「何も出てこない」という場合は「何も出ない」以外の意味を持ちません。
 動く状況が提示されても、何も出ないという事実の前では同じ状態を作ることが不可能なのは自明です。

 USBでは、電圧が5Vに規定されています。実際には規格として5%程度の誤差は認められていますが、必然的に設定も基本的には無いことになります。
 ただし、スティックPCなど、極端にタイトな電源環境だと、パフォーマンス優先の設定にした場合「バスパワーの機器の接続は推奨しない」という表記がある設定はありますし、省電力機能などによって、固有の設定がある場合もありますが、ハードウェア情報が「ゼロ」なので、該当機種やパーツのマニュアル一つ第三者は確認することが出来ませんから「知りません」という回答以外は出来ないです。
 存在するとすれば、電源管理、パフォーマンス設定、チップセットの詳細設定辺りにある可能性はありますが、「取扱説明書」か「本体メーカー」と相談してください。
 多くの条件を「不定のままにしておく」というのはそういうことです。
 基本的には安全よりの設定になっているので、明示的に設定しなければ互換性に問題が出るような初期設定にはなっていないものと思います。開示されても参照可能な資料は多分第三者のほうが少ないわけですが……。

 尚、Windowsを入れてみるというのは「ハードウェアの動作条件を満たした場合」の確認です。
 従って「今うごかないもの」や「過去に動いただけのもの」は現時点での確認が出来ないなら参考にはなっても、何も担保するものはありません。
 その期間に故障したかもしれませんし、何らかの原因が発生したかもしれません。
 ただ、「動作の想定環境」なわけですから、少なくとも「物理的に動作させるためのサポート」をKORGから直接受けることが出来ます。物を触ったこともない第三者よりは当事者であるメーカーのサポートのほうが、問題解決の役に立つ可能性や情報を持っているのもまた自明です。
 それが、ソフトウェアをハードウェアが本来要求している環境に寄せていくことの手段としての意味です。

 裏を返せば、「対応環境ですら動かせないものは足掻きようすら無い」という言い方も出来ます。動作の確認だけなので、OSとドライバでだけで認識するところまで動くようなら「その組み合わせのハードウェアで動作する」といえるので、物理的には動作可能であり、ソフトウェアによる改善の「可能性」も示します。

 過去の動作実績も経年の変化によって動作条件を満たさない(出力される電圧が下がっていたり、デバイス側がさらに高い電圧を要求したり)可能性もあるので、癖のある機器の場合は可能性は示しますが担保はしません。

 「動作しない」状況にはさまざまな状態がありますから「使えない」という事象を基準にすれば「ドライバが存在しない、動作させられない」状態も含まれます。
 ですから、「動かない」状況を作る原因が「常に同じではない」以上、原因は対象によって違いますし、同じこともあります。
 たとえば、各端末の5VとGNDの間の電圧を確認すれば、動作の可否の閾値が判明するかもしれませんし、実は条件を満たすUSBポートが本体にあったりする可能性もあります。ただ、テスターが手元にあればいいのですが、無ければ出来る対処も無いのであまり出費に意味が無い様な気はしています。

 カーネルとドライバの間には設定や、条件がありますから、場合によってはそのビルドの組み合わせ、バイナリでは動作しないこともあります。が、それもケースバイケースなので「原因が同じであるとはかぎらない」ですし、それが簡単に解決できるものもあれば、何かを作らないといけないものや、解決が難しいものまであります。
 おなかが痛いといわれても、適切な薬が出てくるわけじゃないのと同じです。腹痛という現象であっても、それが命にかかわるものなのか、食べすぎなど不摂生による一過性のものなのかを現象だけで第三者が知ることは不可能です。

 部材が必要なものはお金も掛かることになるので、構成をシンプルにしたり、そもそも発売/開発元が動くといってる環境にしてみることで「組み合わせが動くのか」を確認してみるなどのアプローチを先に提案しています。その上で、規格上問題になりえて、且つ電源LEDも点灯しないという状況から、電源周りを別のラインから引くという提案につながっています。前述のとおり、「試していないUSBポートがあるならそこに挿してみる」なんて対処も、可能性は低いですが条件や原因によっては何かにつながる可能性はあります。
 デバイスや障害の内容によっては逆に「HUBを介さない事」が問題の解決につながることもあるので、「今回は」つないだほうが可能性が高いというだけの話です。 

オフライン

 

#28 2017-09-16 18:54:49

chica
メンバ
登録日: 2017-06-10

Re: usb midi キーボード korg microkey61を使いたい。

やはり当初うたっがていた電源の問題でした。artemisさんの提案に従い、セルフパワーのusbhubを購入前に一時的に借りてきて間に入れたら動かなかった3台がすべてのusbhub差込口で、他のデバイスの同時使用等に関係なく、赤いLEDランプがつき認識され、midiキーボードとして入力、音出し可能になりました。bybywinさんYesKahさんartemisさん、ここまでありがとうございました。とくartemisさんの専門的な観点からのご意見、感謝します。
これで供給する電気が増えれば通電して認識することがわかったわけです。

ここまできて少し欲が出てきたというか、いまだにあきらめられないのは korg micro key61は、本来busパワーで動く機種で、外出時など電源がない状況でもつかえる物であり、じっさい私の手元にある一台のubuntu16.04では常にusbハブなしのbusパワーで認識して使用できます。artemisさんのこれまでの説明と自分でもウェブで調べてこの製品がマニュアルどおりではなく、電源が入らなくて認識しないトラブルがありがちなことはよく理解しました。#27でもその前の回答でも説明してくださっていますから、自分のコンピュータの情報の開示が必要なことも十分理解しており、#26でも書きましたが、いつでも解決に繋がる情報は開示する準備はできています。

そこで改めて質問です
今手元にubuntu16.04が数台あります、そのうち一台だけが、  korg micro key61を認識します。他はすべては セルフパワーのusbhubを間に挟まないと通電しないので認識しません。(すべてのusbhub差込口で、他のデバイスの同時使用等に関係なく認識しない)
認識しない他のubuntu16.04でも使えるようにするために「使えるものと使えないものがpcの本体機械、bios,ubuntuのカーネル等、いったい何の違いでそうなっているか」知らべたいです。そのためにどこをしらべればよいでしょうか?このために必要な情報開示の必要があるのを理解しています。何ををお見せすればよいか具体的にどのデバイス情報が必要で、必要な端末に入力する文字等を具体的に提案してください。



pcの簡単な情報

使えるpc
Dimension-4700c  ubuntu16.04.2 LTS   (32  bits)   cpu  Intel(R) Pentium 4  (2.80GHz)
使えないpc
vj25aaz7a              ubuntu16.04.3 LTS (64 bits)     cpu Intel(R) Core2 Duo     P8700  (2.53GHz)
dynabook-552          ubuntu16.04.3 LTS (64 bits)     cpu Intel(R) Core i7-3630QM(2.40GHz)
((使えないpcは他にもまだあるが、すべて ubuntu16.04.3 LTS (64 bits) なので混乱を避けるために今は省略します))


この情報では何もわからないことは理解しています。解決に向けて具体的にどの情報が必要か提案(指示)おねがいします。
見ての通り32bits 64bits 違いもあります、ubuntu16.04カーネルの中身のなんらかの違いを比較すれば何の違いで認識する、しないかがわかるのではないかと素人のわたしはかんがえています。簡単にはいかないことも理解しています。ある程度専門知識のある方で「こうしたらいいのでは?ここをしらべてみては?」と思う方、結果だめでも良いので具体的な提案(指示、、、、、ここの情報を見せろ、このコマンドを打って結果をみせろ等)をおねがいします。よろしくおねがいします。

オフライン

 

#29 2017-09-16 23:52:36

crazyuser247
メンバ
登録日: 2016-04-15

Re: usb midi キーボード korg microkey61を使いたい。

chica による投稿:

今手元にubuntu16.04が数台あります、そのうち一台だけが、  korg micro key61を認識します。他はすべては セルフパワーのusbhubを間に挟まないと通電しないので認識しません。(すべてのusbhub差込口で、他のデバイスの同時使用等に関係なく認識しない)

chica による投稿:

pcの簡単な情報

使えるpc
Dimension-4700c  ubuntu16.04.2 LTS   (32  bits)   cpu  Intel(R) Pentium 4  (2.80GHz)
使えないpc
vj25aaz7a              ubuntu16.04.3 LTS (64 bits)     cpu Intel(R) Core2 Duo     P8700  (2.53GHz)
dynabook-552          ubuntu16.04.3 LTS (64 bits)     cpu Intel(R) Core i7-3630QM(2.40GHz)
((使えないpcは他にもまだあるが、すべて ubuntu16.04.3 LTS (64 bits) なので混乱を避けるために今は省略します))

使えないPCでは、電源供給能力が足りていないのでは?
それなりに電力を使うUSB機器(ex. ポータブルHDD)だと、PCによって電力不足になり認識しないことがあります(経験談)。

こんなケーブルがあります。
http://groovy.ne.jp/products/accessory/usb_cable_st.html
USBを通信用と電力補助用と2ポート使って、電源不足を補うケーブルです。USBを2ポートふさいでしまいますが…
もしかしたら、これで電力不足を補えるかもしれません。

オフライン

 

#30 2017-09-17 01:28:22

artemis
メンバ
登録日: 2016-03-29

Re: usb midi キーボード korg microkey61を使いたい。

 当初の質問の環境であれば「動かないものは動かないし、原因は電源仕様とデバイスの要求電源仕様の問題」という結論で終わりだと思います。セルフパワードなHUBで動作することが確認されているわけですから、物理的に解決するしかありません。

> 認識しない他のubuntu16.04でも使えるようにするために「使えるものと使えないものがpcの本
>体機械、bios,ubuntuのカーネル等、いったい何の違いでそうなっているか」知らべたいです。

 使えるようにするには「条件を満たすように物理的に回路を解析し調整するか、素直にセルフパワーのHUBを追加する。」という答えが出ていると思いますが。テスターでUSBポートの電源端子の電圧を測定し、実測値で比較すれば、その閾値は確認できると思いますという話もしているはずですから、「確認だけ」なら話はすでにしています。が、素直な調整方法は「一般論」としては存在しないです。本体が固有の機能として持っているかもしれませんが、それはメーカーに聞くか、設定メニューのコメントや、取扱説明書と相談してください。見つからないなら「その本体は直接microKEY-61をドライブする電源供給能力が無い」のが「結論」です。どっちの挙動の端末が多かろうとです。補助電源代わりにセルフパワーのUSB HUBを追加するという解決策が見つかっていて、それで動作すると書いてあるように見えるのですが。

 電源の仕様が原因であれば、電圧か、電流かどちらかが要求を満たしていないと思われるのですが、仕様上消費電力が大きいデバイスではないので、機器単体なら動かない本体側の電圧が低いか、動くほうの本体の電圧が高めなのだと思います。500mAとか音だしが云々なんて記述から、MIDI I/Fや、DACでも積んでるのかと思ったのですが、そういうわけでもなさそうなので電流ではなく、電圧のほうが怪しいように思います。
 ソフトウェア的に見えるか?といえば、BIOS側で電源ラインの値を表示するものもあるので、5Vが共用になっているのなら視覚的に確認できる可能性もあります。システムの状態を確認するソフトウェアでも可能かもしれませんが気にしたことが無いので、具体的には思い当たらないですが、温度といいこの手のものは「大雑把」で正確な印象があまり無いです。
 既に書いたとおり「商品が保証、推奨する環境で動かないものが動くと思うほうが間違っている」というのが、端的な答えでおそらく今回は「動かない環境はどうせOSにかかわらず動かない」と考えられます。
 なんでもソフトウェアで確認でき、設定で回避が出来るという思い込みが間違いだと思います。
 前述のとおり「5Vより著しく低い電圧」なら本体メーカーにUSBのバスパワーの電圧が低い旨確認したらよろしいかと思います。仕様という返事なのか、修理扱いになるのかは知りませんが、4.4V程度でてれば、「規格の誤差の範疇」にはありますから、文句は言いにくいところです。
 逆に動くハードウェアのほうがイレギュラーなら、microKEY-61の方が劣化や故障、仕様の問題で要求がおかしいこともありえます。

 私が否定しなかったのは「電源が入っても動作しないこともあるので、ソフトウェア的にも『動かない状況は発生する』という話だけで、物理的に電源がデバイスの要求仕様を満たしていない状況をソフトウェアで解決する方法が「あると書いた覚えは無い」です。
 ソフトウェアやOSの問題なのか?を確認するために、納得できないのなら「対応している環境を構築して動作することを確認」してくださいはなしましたが、「正規の環境で動かない組み合わせがどうにかなるわけが無い」が答えです。製品は「WindowsPCで動くように」作られているわけで、その環境ですら動かないものが、保証外想定外の環境で動く道理は基本的に無いです。

 また、電源ラインは通常並列につながってるので、内部的に別のラインで5Vが生成されていなければ、補助電源コネクタつきのケーブルはあまり意味が無い様に思います。
 ポート当たりで流れる電流に制限をかけているなど、効果があるケースは限定的で、あれに効果があるのは、「500mAという得られる電流のほうの制約」に対するものなので、電圧が不足しているのであれば、逆効果の可能性もありそうです。
 ポータブルHDD等はドライブのみですら500mAではスピンアップも仕様上出来ないので、実際にはちょっとUSBポートに背伸びをしてもらうことになります。ですから、コンデンサ付きとか二股とかそんなケーブルがあったりもするのですが、そういう製品でも「だめなことがあります」という明記があるはずです。明らかに「規格は超えてる要求を出している」ので仕方ないですね。で、多くの場合は別売でACアダプタなどが用意されています。

 結論もその理由も明示してあるはずですので、一般論や一般的な設定として存在しない部分は「当事者である本体メーカー」辺りに確認していただくほうが「ユーザーでも無い第三者よりは」情報を多く持っているはずですし、そちらでも解決できないことの解決は難しいものと思われます。

オフライン

 

#31 2017-09-18 01:38:06

chica
メンバ
登録日: 2017-06-10

Re: usb midi キーボード korg microkey61を使いたい。

crazyuser247さん、情報ありがとうございます。Y字型ケーブルは気になっていました。今後チャンスがあれば導入して確かめてみたいです。
artemisさん、たびたび情報ありがとうございます、今回も濃い内容となっていますからよくよんで検討してみたいとおもいます。



引き続き情報提供もとめます 

質問内容
以下

ubuntu16.04が数台あります、そのうち一台だけが、  korg micro key61を認識します。他はすべては セルフパワーのusbhubを間に挟まないと通電しないので認識しません。(すべてのusbhub差込口で、他のデバイスの同時使用等に関係なく認識しない)
認識しない他のubuntu16.04でも使えるようにするために「使えるものと使えないものがpcの本体機械、bios,ubuntuのカーネル等、いったい何の違いでそうなっているか」知らべたいです。そのためにどこをしらべればよいでしょうか?このために必要な情報開示の必要があるのを理解しています。何ををお見せすればよいか具体的にどのデバイス情報が必要で、必要な端末に入力する文字等を具体的に提案してください。



pcの簡単な情報

使えるpc
Dimension-4700c  ubuntu16.04.2 LTS   (32  bits)   cpu  Intel(R) Pentium 4  (2.80GHz)
使えないpc
vj25aaz7a              ubuntu16.04.3 LTS (64 bits)     cpu Intel(R) Core2 Duo     P8700  (2.53GHz)
dynabook-552          ubuntu16.04.3 LTS (64 bits)     cpu Intel(R) Core i7-3630QM(2.40GHz)
((使えないpcは他にもまだあるが、すべて ubuntu16.04.3 LTS (64 bits) なので混乱を避けるために今は省略します))


この情報では何もわからないことは理解しています。解決に向けて具体的にどの情報が必要か提案(指示)おねがいします。
見ての通り32bits 64bits 違いもあります、ubuntu16.04カーネルの中身のなんらかの違いを比較すれば何の違いで認識する、しないかがわかるのではないかと素人のわたしはかんがえています。簡単にはいかないことも理解しています。ある程度専門知識のある方で「こうしたらいいのでは?ここをしらべてみては?」と思う方、結果だめでも良いので具体的な提案(指示、、、、、ここの情報を見せろ、このコマンドを打って結果をみせろ等)をおねがいします。よろしくおねがいします。

オフライン

 

#32 2017-09-18 12:49:53

crazyuser247
メンバ
登録日: 2016-04-15

Re: usb midi キーボード korg microkey61を使いたい。

chica による投稿:

引き続き情報提供もとめます 

もうすでに、
・MIDIキーボードに対するUSBポートの電力供給能力が不足していて動かない
・セルフパワードのUSBハブなどをかまして電力不足を補うしかない
で結論がついていますから、これ以上情報を求めても意味はないと思います。

本当に電力不足なのか確かめたかったら、USBテスターを使う手もありますが…

オフライン

 

#33 昨日 10:51:53

chica
メンバ
登録日: 2017-06-10

Re: usb midi キーボード korg microkey61を使いたい。

artemisさん #30読みました。『ソフトウェアで解決する方法が「あると書いた覚えは無い」です。』とありますが、私はartemis文章を根拠に、解決をあきらめていないわけではありません。毎回素人の私からすると専門的で濃い文章ですが一応理解できるまで熟読していますから誤解はないとおもいますので過剰に心配なさらないでください。
ただし気になる御発言がありました。『「正規の環境で動かない組み合わせがどうにかなるわけが無い」が答えです。製品は「WindowsPCで動くように」作られているわけで、その環境ですら動かないものが、保証外想定外の環境で動く道理は基本的に無いです。』とあります。私はこのことは理解しています。多数のubuntu&linuxユーザーもある程度このことを理解して使っているとおもいます(世の中の既製品の99.99999999%がLinuxやubuntuで動く保証などはありません。)。しかし今や大多数の一般的デバイスはubuntuに差し込んだだけで動くわけですし、動かない時の情報を求めてubuntu日本語フォーラムに来ているわけです。windowsを使っている方でも状況は同じだと思います。メーカー保証製品が動かないときも、なんとか動かそうと思い、方法をさがす人間はいるのです(わたしです、笑)。artemisさんの提案に担保をとってあきらめられないわけじゃないのですし、「そもそもメーカー保証がないのだから諦めるよう」ということはしません。

専門知識を持つ方はご自分の発言に責任をもっていらっしゃるのでしょうし、一度眼にした相談や関わってしまった問題をいちはやく解決させて終結させたいお気持ちや責任感があることも勝手ながら想像しております。しかし私は結論を急いでいません。ここまでありがとうございます。これからもなにかありましたら気軽にご発言よろしくおねがいします。

いまやkorg micro key という製品が電気関係のことでトラブルがwindowsでもありがちだと理解しています(つい最近でもwindows用に何度も新しいドライバーが更新されているようですからユーザーもそれで解決されている例もあるのでしょうし、あたらしいwindows os が出るたびに動かなくなりドライバーを更新する必要があるのでしょう)。

わたしがあきらめないのは、korg micro keyの電源関係の個性が原因のひとつでもあるが、これを使う時のpcの個性が動かない原因だと疑っているのです、その根拠は①私が所有する古い1台で未だに常にうごく②いまは動かないがupdateするまえの古いubuntuのカーネルでは動いていた(古いドライバーを消しているので検証できない)③bybywinさんの御指摘やネット上の情報でもカーネルやディストリビューション、ubuntuのバージョンの違いでデバイスが動いたり動かなっかりすることがあるようだ、等にあります。
この相談の流れでは、まだ一度も実際にubuntuのosの中味を具体的に検証していません。私自身も回答者の方も個々の知識と環境の範囲内での想像で発言しているだけなので、これもたいへん有意義でありましたし感謝していますが、まだまったくなされていない具体的検証の余地があり、実際に動くためにできることがあるはずだとおもいubuntu日本語フォーラムを見た皆さんに呼びかけています。


引き続き情報提供もとめます 

質問内容
以下

ubuntu16.04が数台あります、そのうち一台だけが、  korg micro key61を認識します。他はすべては セルフパワーのusbhubを間に挟まないと通電しないので認識しません。(すべてのusbhub差込口で、他のデバイスの同時使用等に関係なく認識しない)
認識しない他のubuntu16.04でも使えるようにするために「使えるものと使えないものがpcの本体機械、bios,ubuntuのカーネル等、いったい何の違いでそうなっているか」たしかめたいです。そのためにどこをしらべればよいでしょうか?このために必要な情報開示の必要があるのを理解しています。何ををお見せすればよいか具体的にどのデバイス情報が必要で、必要な端末に入力する文字等を具体的に提案してください。



pcの簡単な情報

使えるpc
Dimension-4700c  ubuntu16.04.2 LTS   (32  bits)   cpu  Intel(R) Pentium 4  (2.80GHz)
使えないpc
vj25aaz7a              ubuntu16.04.3 LTS (64 bits)     cpu Intel(R) Core2 Duo     P8700  (2.53GHz)
dynabook-552          ubuntu16.04.3 LTS (64 bits)     cpu Intel(R) Core i7-3630QM(2.40GHz)
((使えないpcは他にもまだあるが、すべて ubuntu16.04.3 LTS (64 bits) なので混乱を避けるために今は省略します))


この情報では何もわからないことは理解しています。解決に向けて具体的にどの情報が必要か提案(指示)おねがいします。
見ての通り32bits 64bits 違いもあります、ubuntu16.04カーネルの中身のなんらかの違いを比較すれば何の違いで認識する、しないかがわかるのではないかと素人のわたしはかんがえています。簡単にはいかないことも理解しています。ある程度専門知識のある方で「こうしたらいいのでは?ここをしらべてみては?」と思う方、結果だめでも良いので具体的な提案(指示、、、、、ここの情報を見せろ、このコマンドを打って結果をみせろ等)をおねがいします。よろしくおねがいします。

ubuntuユーザの方以外でも、korg 製品のユーザー、メーカーの方、、限定的専門知識しかない方、専門知識のない方、気になることがございましたらどんなことでも結構です、お気軽に提案、ご意見求めています、よろしくおねがいします。

以上

オフライン

 

#34 昨日 13:46:25

uotora
メンバ
登録日: 2008-06-18

Re: usb midi キーボード korg microkey61を使いたい。

ubuntu16.04が数台あります、そのうち一台だけが、  korg micro key61を認識します。他はすべては セルフパワーのusbhubを間に挟まないと通電しないので認識しません。(すべてのusbhub差込口で、他のデバイスの同時使用等に関係なく認識しない)
認識しない他のubuntu16.04でも使えるようにするために「使えるものと使えないものがpcの本体機械、bios,ubuntuのカーネル等、いったい何の違いでそうなっているか」たしかめたいです。そのためにどこをしらべればよいでしょうか?このために必要な情報開示の必要があるのを理解しています。何ををお見せすればよいか具体的にどのデバイス情報が必要で、必要な端末に入力する文字等を具体的に提案してください。

[いったい何の違いでそうなっているか]
理由は簡単です。korg micro key61が正常動作するに必要な電源容量を供給できるかできないかの違いです。デスクトップPCでは全体的な電源容量が大きくかつ余裕があります。半面ノートPCの場合は自分自身動作するギリギリの電源容量で外部に供給できる容量は非常に少ないのです。

ご自身で確認する方法
必要な端末に入力する文字等を具体的に提案してください。
はUbuntuで提供されているコマンド(プログラム)を用いての実行ですが、現状では不可能と思います。

② ハード的に実行する方法
USB接続コードを準備しUSBコネクタの1番ピン(5V)に接続されている線を切断しそこに直流電流計(テスターの電流レンジで可能)を接続しkorg micro key61が正常動作したときの電流値を確認する。

オフライン

 

#35 昨日 18:25:47

chica
メンバ
登録日: 2017-06-10

Re: usb midi キーボード korg microkey61を使いたい。

crazyuser247さん
uotoraさん

情報ありがとうございます。

crazyuser247さん、テスター今後導入するか検討してみます。#32 情報を求める意味については#33等でご説明させていただいたとおりです。今回もuotoraの#34②でテスターでの具体的な検査方法というあらたな情報を提供していただくことができました。

uotoraさん 
電源容量の違いに関係する可能性はあります。
今、私のスタジオに1台のデスクトップubuntu16.04pcがあります。 korg micro key を認識しないpcを公開する中で混乱をさけるためあまりたくさんのpcの情報を出すのはやめようとおもい仔細情報公開していなかったデスクトップpcでgateway DX2710-01j cpu intel core2 Quad Q6600 (2.40GHz)というマシンがあるので、今後情報公開しますが、このpcはデスクトップでかなり電源容量も高いとおもいます。以前このpcはubuntustudio14.04にkxstudioツールを入れていたときはkorg micro key が動いていてubuntustudio16.04にアップグレードしたら動かなくなくなりました。(現在確認や公開できない情報について記述することはartemisさんにお叱りをうけそうですが、あえて記述しました)。bybywin さんYeskahさんの提案も参考にしてubunutustudioが入っているのがいけないのかと思い最近このpcにubuntu16.04をクリーンインストールしてみましたが、やはりだめでした(studio系音楽ツールはあとからインストールしたため他のことは不自由なくつかえますからbybywin さんYeskahさん気になさらずに。)
ですからpc電源容量の問題だけではないとおもっています。①16.04(64)と14.04(64)②16.04(64)と16.04(34) のカーネルの中味の違い、とくに電源関係の何かが違うために認識しない気がしています。#11でbybywin さんが 『UpdateでDriverが追加されれば宜しいのですが。』とありましたが、windows&mac用にkorgから何度も何度も、最近も新しいkorg micro key用のドライバーが配布されその都度windows&macでも動くようになってるらしいから、ubuntuでもkorg micro keyに対応した何かをすれば動くだろうとおもうわけです。ubuntuがこのデバイスが動く保証をしているわけでもないから、ubuntuからの配給を待つわけにもいかないので自分たちでみなさんの力もかりて動かすようにしたいです。
#34の
『ご自身で確認する方法
① 必要な端末に入力する文字等を具体的に提案してください。
はUbuntuで提供されているコマンド(プログラム)を用いての実行ですが、現状では不可能と思います。』
とはどういう意味でしょうか?カーネルの中味を比較検証することはできないということでしょうか?
わたしはこのことに知識がないだけに希望をもってしまいます。おわかりになってることがありましたらご説明おねがいします。






引き続き情報提供もとめます 

質問内容
以下

ubuntu16.04が数台あります、そのうち一台だけが、  korg micro key61を認識します。他はすべては セルフパワーのusbhubを間に挟まないと通電しないので認識しません。(すべてのusbhub差込口で、他のデバイスの同時使用等に関係なく認識しない)
認識しない他のubuntu16.04でも使えるようにするために「使えるものと使えないものがpcの本体機械、bios,ubuntuのカーネル等、いったい何の違いでそうなっているか」たしかめたいです。そのためにどこをしらべればよいでしょうか?このために必要な情報開示の必要があるのを理解しています。何ををお見せすればよいか具体的にどのデバイス情報が必要で、必要な端末に入力する文字等を具体的に提案してください。



pcの簡単な情報

使えるpc
Dimension-4700c  ubuntu16.04.2 LTS   (32  bits)   cpu  Intel(R) Pentium 4  (2.80GHz)
使えないpc
vj25aaz7a              ubuntu16.04.3 LTS (64 bits)     cpu Intel(R) Core2 Duo     P8700  (2.53GHz)
dynabook-552          ubuntu16.04.3 LTS (64 bits)     cpu Intel(R) Core i7-3630QM(2.40GHz)
gateway DX2710-01j  ubuntu16.04.3 LTS (64 bits)  cpu  intel(R) core2 Quad Q6600 (2.40GHz)(新たに加えました)

((使えないpcは他にもまだあるが、すべて ubuntu16.04.3 LTS (64 bits) なので混乱を避けるために今は省略します))


この情報では何もわからないことは理解しています。解決に向けて具体的にどの情報が必要か提案(指示)おねがいします。
見ての通り32bits 64bits 違いもあります、ubuntu16.04カーネルの中身のなんらかの違いを比較すれば何の違いで認識する、しないかがわかるのではないかと素人のわたしはかんがえています。簡単にはいかないことも理解しています。ある程度専門知識のある方で「こうしたらいいのでは?ここをしらべてみては?」と思う方、結果だめでも良いので具体的な提案(指示、、、、、ここの情報を見せろ、このコマンドを打って結果をみせろ等)をおねがいします。よろしくおねがいします。

ps. ubuntuユーザの方や専門家以外でも、korg 製品のユーザー、メーカーの方、、限定的専門知識しかない方、専門知識のない方、気になることがございましたらどんなことでも結構です、お気軽に提案、ご意見求めています、よろしくおねがいします。

以上

オフライン

 

#36 昨日 22:14:33

uotora
メンバ
登録日: 2008-06-18

Re: usb midi キーボード korg microkey61を使いたい。

#34の
『ご自身で確認する方法
① 必要な端末に入力する文字等を具体的に提案してください。
はUbuntuで提供されているコマンド(プログラム)を用いての実行ですが、現状では不可能と思います。』
とはどういう意味でしょうか?カーネルの中味を比較検証することはできないということでしょうか?
わたしはこのことに知識がないだけに希望をもってしまいます。おわかりになってることがありましたらご説明おねがいします。

USBコネクタの5V(ボルト)電源の供給量(電流値)を調べる為のコマンド(プログラム)が当方が知りえた範囲では存在しなかったので

オフライン

 

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