
Ubuntu日本語フォーラム

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ryotan による投稿:
えっと、いまから『マイリカバリ』を使ってCドラのバックアップをDドラに取ろうというところでございます。
それで取説の5まで進んだ時に、#94の★注意★が表示されたので、
「USBメモリ抜いてしまっても再起動が出来るのかな?」っと思い聞いてみたわけですが....
あのう#95を読みましたか?
要するにですねリカバリディスクっていうのはですね何らかの形でOSが起動出来なくなった場合に、このリカバリディスクを使ってリカバリプログラムを起動しようという訳です。ですからブートローダでの起動はどうでもいいんです。
判り易いところでいうとUbuntuの日本語ローカライズドCDを使ってUbuntuを起動するあれと一緒です。
ですから、今回の場合は工場初期出荷状態に戻す訳ですから、外付けのハードディスクが接続してあると都合が悪いので抜いておいて下さいと表示されたのです。まあとりあえずバックアップをとってみて下さいなw
やってみて上手くいかないときはお知らせ下さい。とにかくやってみない事には始まらないですよ。
どうしても御自分で自身がないのなら販売店にもっていきなさい。
最後の編集者: tnc (2009-03-14 17:31:24)
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ryotanさん、私、あなたに謝らなければいけません。
最後のやり取りを読んでいて、これはやばいんじゃないかとおもいながらも、
あなたにアドバイスを送らなかったことを後悔しています。
いまさら とお思いかもしれませんが、もしこれに気づかれたら何らかのメッセージを
送っていただけないでしょうか。
最後の編集者: rewind (2009-03-18 16:06:18)
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はい。rewindさん、なんでしょうか。
最後の編集者: ryotan (2009-03-18 16:23:25)
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『マイリカバリ』でCドライブのディスクイメージを作る前段階です(まだ作ってないです)
プライベートなことですが、パソコン以外にもトラブルが起きてしまったので、まだ進んでません。
スミマセン・・・・
最後の編集者: ryotan (2009-03-18 17:15:05)
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再度お返事ありがとうございました。
PCのほうは、とりあえず不便ですが、USBを接続して起動という形で、ryotanさんのプライベートのトラブルが落ち着いてから腰をすえて取り組んで見ましょう。
私、このトピックを購読しているので、いつでも再開できます。
トラブルがryotanさんにとってよい方向で、一日でも早く解決されることを願っています。
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ありがとうございます。
以下、余談です。
他のスレやHPも見てますが、USB関連のトラブル多いですね(特に最近)。
自分がトラブったとき【Ubuntu-USBインストール】関連の雑誌がたくさん出てたのでそのせいもあるかもしれませんね。
自分は『アスキー』見てやりましたが、『Linux100%』や『iP』『PC JAPAN』でも同じ時期に同じような特集組まれてました。
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ryotan による投稿:
他のスレやHPも見てますが、USB関連のトラブル多いですね(特に最近)。
自分がトラブったとき【Ubuntu-USBインストール】関連の雑誌がたくさん出てたのでそのせいもあるかもしれませんね。
自分は『アスキー』見てやりましたが、『Linux100%』や『iP』『PC JAPAN』でも同じ時期に同じような特集組まれてました。
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/UsbInstall/InstalltoUSBStorage
USB関連のWikiを更新しています。基本的には「通常のHDDインストールと同様手順で行う(ただしブートローダに注意)」と、「Create Startup USBでLive CD環境をコピー(ただし常用には適さない)」の二通りです。
単純にこの通りやって頂ければ問題が起きることはないはずなのですが、どうも微妙に変な手順が広まっているような気がします。
# これをもってして「Ubuntuは危険」的な誤解が広まるのは本意ではないので、なんとかしたいとは思っているのですが
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mizuno による投稿:
ryotan による投稿:
他のスレやHPも見てますが、USB関連のトラブル多いですね(特に最近)。
自分がトラブったとき【Ubuntu-USBインストール】関連の雑誌がたくさん出てたのでそのせいもあるかもしれませんね。
自分は『アスキー』見てやりましたが、『Linux100%』や『iP』『PC JAPAN』でも同じ時期に同じような特集組まれてました。https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/UsbInstall/InstalltoUSBStorage
USB関連のWikiを更新しています。基本的には「通常のHDDインストールと同様手順で行う(ただしブートローダに注意)」と、「Create Startup USBでLive CD環境をコピー(ただし常用には適さない)」の二通りです。
単純にこの通りやって頂ければ問題が起きることはないはずなのですが、どうも微妙に変な手順が広まっているような気がします。
# これをもってして「Ubuntuは危険」的な誤解が広まるのは本意ではないので、なんとかしたいとは思っているのですが
mizunoさんの意見に同意します。
私も冒頭のレス(#23)で同じような事を述べました。
実際、変な操作をしなければというかやり方さえ間違えなければ、何も恐れることはないと思います。
元々、「Create Startup USB」というアプリケーションを使えば容易にLive CD感覚でUSBを利用できるので、まずはそれを試されて要領を得てからハードディスク等へのクリーンインストールをやってみられたら良かったのではと思います。
私も、BIBLOをデュアルブート化する前にどれだけの動作環境が得られるか「Create Startup USB」を使ってLive USBを作り動作を確認しました。その結果、十分な動作環境を得られることが確認できましたのでクリーンインストールに踏み切りました。最初は、Live USBのままでも良いかなと思っていたのですが、Ubuntu本来のパフォーマンスを望めなかったので内蔵ハードディスクへのクリーンインストールを試みました。
結局USBメモリーへのインストールというのは、簡易的(アップデートに耐えられない)なものであり実際のUbuntuのパフォーマンスをすべて引き出せるものではないので、そこら辺の認識が足りないのかも知れないですよね。 あと、ブートローダーのインストール先についても増設したHDへLinuxを新規インストールした時に、誤ってMBRへ突っ込む例が後を絶たないようですね。ただ、これに関しては内蔵ハードディスクのパーテーションを区切って新たに増設したパーテーションへUbuntuをインストールすれば、何もせずともクリーンインストールが出来るんですけど、どうしてそれをやらないのか私にはよく判りません。まあ何にせよ、導入前によく調べて用意周到に万全を整えた上でやれば、後々バタバタせずに済むのですがw
やってしまってから慌てても仕方のない事だと思います。
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自分は(https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/ … USBStorage)の9~10番目の設定がダメだったんですね・・・・orz
この設定のことはヤってしまった後日、『Linux100%』に書いてあるのを見て初めて知りました。
>>やってしまってから慌てても仕方のない事だと思います。
その通りですね・・・・。
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ryotan による投稿:
自分は(https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/ … USBStorage)の9~10番目の設定がダメだったんですね・・・・orz
この設定のことはヤってしまった後日、『Linux100%』に書いてあるのを見て初めて知りました。
>>やってしまってから慌てても仕方のない事だと思います。
その通りですね・・・・。
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/ … USBStorage
上記のリンク先はUSBフラッシュメモリーへのクリーンインストールについての解説ですのでブートローダの指定が必要です。
判り易く云うと外付けの記録某体へOSをインストールすることになるので別途、指示する必要があるということです。
これが内蔵ハードディスク内にパーテーションを作ってインストールする場合は、特に指示しなくともUbuntu側で自動的にやってくれるので便利です。いずれにせよ、USBフラッシュメモリーへの導入はいろいろ制約や制限があるので、あくまで要領を得る為のお試しみたいな感覚で使用されたほうがいいと思います。それに対してUbuntu本来のパフォーマンスをお望みでしたら、内蔵ハードディスクか外付けハードディスクへのクリーンインストールをお薦めいたします。ただし後者の外付けを選ばれた場合はリンク先の解説が重要ですので十分注意して下さい。
以前、XP ・ fedora ・ Ubuntuのマルチブートを試みたことがあるのですが、この時にFedoraを最後にインストールした時にブートローダーが起動できなくなり四苦八苦したことがありました。要は、GRUBをインストールする場所に問題があった訳で、そのGRUBのインストール先を指定してあげれば何のことはなくGRUBが立ち上がっていた訳です。あとGRUBから別のブートローダを呼び出すチェインロードについての話もありますが、あまり深く掘り下げると混乱すると思いますので、今回はここまでにしておきます。兎に角Ubuntuって良くできたOSだと思いますので、これに懲りずにLive CDでもLive USBでも、どちらでもいいですから使ってみて下さい。とりあえず、要領を掴んでから次ぎのステップに進めば良いと思います。なんか余計な事まで書いてまた混乱させてしまったかもしれませんね(汗)
とりあえず今、やって欲しいことはUSBフラッシュメモリーを挿しVistaを起動してマイリカバリを立ち上げて、CドライブのイメージをDドライブに保存して下さい。途中、USBの接続機器を取り外して下さいと指示がでたら外して下さい。
あとはリカバリCDが挿入されていると思うのでアプリケーションが自動的に再起動すると思われます。
PS. 「Create Startup USB」を使用して導入される場合は、Live USB化するだけですからGRUBをインストールする必要がありません。あえて必要なのは、BIOSでUSBフラッシュメモリーの起動優先順位を先頭にもってくるだけです。
最後の編集者: tnc (2009-03-19 02:10:39)
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たったいま『マイリカバリ』でCドラのディスクイメージ作りました。
『マイリカバリ』の「管理」画面で確認しましたが、
「09/03/19 13:16 18.2GB Dドライブ 6枚」
ってなっていました。
ドキドキしてましたが、作ってしまえばなんてことなかったです。
tncさんたちがイライラしてた気持ちが判るような・・・・
いつの間にか5ページにもなっていたことに、改めて自分の優柔不断さを痛感。
最後の編集者: ryotan (2009-03-19 13:31:13)
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ryotanさん、こんにちは。
後は、もしものときように『FMV簡単バックアップ』で各アカウントごとのなくなってはいけないデータ(メールの設定データとか、IEのお気に入りとか、ご自分で作られた文章ファイルや保存した写真、ビデオなど)をバックアップしとけば下準備はOKだと思います。
後はリカバリーディスクからCドライブをリカバリーしてきちんと起動できるかですね。
起動できないなどのトラブルがあれば、BIOSの起動ドライブの順位をCDからのブートを一番初めにして、ubuntuのインストールCDをいれて、『システムを変更せずに使用する』だったかな? あっ 何もしなくても、Live CDとしてubuntuが立ち上がるんだった。
ubuntuを起動してこちらに書き込んでくださいね。
とりあえず、tncさんにバトンタッチします。
tncさん、何か補足することや注意点があったらフォローお願いいたします。
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>「09/03/19 13:16 18.2GB Dドライブ 6枚」
あとはDVDメディアを6枚用意して別途、保存しておけば尚、安心だと思います。
それと、rewindさんのアドバイスにもあるように『FMV簡単バックアップ』を使用して画像、動画、文書ファイルを保存しておけばさらに安心だと思います。アプリケーションの使い勝手が悪い時は、直接DVDメディア等に保存してもいいかと思います。ただ後者の場合は、ライティングソフトの使い方に注意が必要です。
あと、なぜ別途、作成したファイルの保存が必要なのかというとマイリカバリーで作成したイメージはCドライブの設定(ユーザー登録やOSの設定等)のイメージですので自分で作成した画像や動画、音楽ファイル、文書ファイル等は、別途保存しておく必要があります。
バックアップに万全を期したら次ぎはいよいよリカバリーをやってみましょう。
リカバリー時には、くれぐもCドライブをリカバリーして下さい。リカバリーが済んだらそれで一旦プログラムを終了して下さい。
そのままプログラムを続けるとパーテーションの変更をする恐れがありますので注意して下さい。
いずれにせよ、プログラムの指示に従って行えば大丈夫です。
最後の編集者: tnc (2009-04-07 08:21:42)
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『FMVかんたんバックアップ』行いました。
DVDにも焼いとけば、いよいよリカバリですね。
上手く出来るといいんですが・・・・
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ryotanさん、こんにちは。
あまり心配なさらずに、
マニュアルの、『ご購入時の状態に戻す』をよく読んで実行されればいいです。
その際、「マイリカバリー」でディスクイメージを作成されている方 の部分は無視してください。
ryotanさんの場合は、わざと不具合のある状態でCドライブのバックアップイメージを作成しているのですから。
『リカバリー&ユーティリティ』ディスクで、Cドライブを購入時の状態に戻す( というか、MBRを元の状態に戻す )のが目的ですから。
tncさん、フォローありがとうございました。
確かに、バックアップイメージなどバックアップ先を複数持つことは重要ですね。
このあたり、私の詰めの甘さを感じてしまいます。
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少し時間が空いてしまいましたが、リカバリしてみようと思います。
今日までの間、取説とか熟読してました。
リカバリに関して皆さんから何か助言があればと思い返事を書きました。
特になければ明日か明後日あたりに、取説に従いリカバリしてみようと思います。
あと、これは今回のことにはあまり関係ありませんが、ライブUSBメモリでもセキュリティソフトとか導入できますか?
(これが解決した後、改めてライブUSBメモリを使ってみようと思い、お聞きしました)
最後の編集者: ryotan (2009-03-30 13:45:29)
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こんばんわ、ryotanさん。
ライブUSBでセキュリティソフトの導入ができるかちょっとわからないので他のメンバーの方からのアドバイスも参考にしてください。
私からは、せっかくUSBメモリが16Gbもあるので、BIOSの起動ドライブの選択画面で、USBメモリからの起動が選べるのであればUSBメモリにインストールするのもありかと思います。
PCの電源を切り、PCのサイドカバーをはずして、HDDに接続している電源ケーブルか信号ケーブルを抜いてUSBメモリにインストールすれば良いだけです。
インストールが終わったら電源を切り、抜いていたケーブルをHDDに接続しましょう。
まぁ、こんなめんどくさいことをしなくても、ubuntuのインストール時、GRUBのインストール先をUSBメモリにきちんと設定してあげればすむだけなんですが。
最後の編集者: rewind (2009-03-30 23:51:43)
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ryotan による投稿:
あと、これは今回のことにはあまり関係ありませんが、ライブUSBメモリでもセキュリティソフトとか導入できますか?
(これが解決した後、改めてライブUSBメモリを使ってみようと思い、お聞きしました)
Linuxが標的にされることはほとんどないので、あまり神経質にならなくてもいいですよ。
(詳しくは、話が長くなりますので省略します。)
どうしてもというのなら導入できるアプリケーションは存在します。
しかしながら、ウィルスバスターやノートンのように常駐させてリアルタイムで監視する類のものではないので、思い出した時に起動してスキャンを試みて隔離&駆除を行うものです。
rewind による投稿:
私からは、せっかくUSBメモリが16Gbもあるので、BIOSの起動ドライブの選択画面で、USBメモリからの起動が選べるのであればUSBメモリにインストールするのもありかと思います。
PCの電源を切り、PCのサイドカバーをはずして、HDDに接続している電源ケーブルか信号ケーブルを抜いてUSBメモリにインストールすれば良いだけです。
インストールが終わったら電源を切り、抜いていたケーブルをHDDに接続しましょう。
まぁ、こんなめんどくさいことをしなくても、ubuntuのインストール時、GRUBのインストール先をUSBメモリにきちんと設定してあげればすむだけなんですが。
rewindさんは、よく理解しておられるので大丈夫だと思われますが、今のryotanさんにそれを薦めるとおなじ事の繰り返しです。
せめて、基本的なことを理解できてからでよいと思います。 できれば前のレスでも触れましたが「Create Startup USB」を用いてライブUSBとして導入してみて、要領を得てから次のステップに進まれたほうが良いのではないかと思います。それと個人的には、通常のハードディスクへインストールした場合と同じ感覚で動作環境を得ようとするのであれば、お薦め出来ません。その理由として、限られた環境で動作させる訳ですので十分なパフォーマンスを得ることは難しいと思います。特に、アップデートの度にデータを読み書きしたり、リロードしていたのではたまらないと思います。また、フォーマットの関係上いちどに移動できるデータ量にも制限が生じます。
ですから、あくまで動作確認だとか出先でネカフェに立ち寄ったりした時に使ってみる程度の感覚でなら良いと思います。まあ言うなれば、使用中のマシンが起動しなくなってどうしようもない時に、USBフラッシュメモリーを挿して起動しデータを救出するところが利点かなと思います。
最後の編集者: tnc (2009-04-05 17:54:43)
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近いうちにリカバリ(クリーンインストール)してみるつもりなのですが。
私情で延ばし延ばしになってしまってすみません。纏まった時間がなかなか取れなくて。
ここまで教えてくれて実に聞きにくいのですが、
『Ubuntu GRUB error21 vista USB』などとググってみると。
http://blog.livedoor.jp/motenai_ibaraki/archives/51239836.html#comments
http://jhh-style.homelinux.com/dabun/2008/07/
KNOPPIXでmbrを治せるという記事を見っけました。
tncさんや、rewindさんたちの推奨するやり方をすっ飛ばして、上記の方法を試す、というつもりではありません。
初心者が初心者なりに調べたので、「意見をくれたらなぁ・・・・」というつもりで書いてみました。
あと、Yahoo!知恵袋で上記のやり方について補足する意見があったので、それも載せておきます。
>>これでMBRが復元できても、Windowsが起動する状態になったというだけで、以前の状態に戻ったわけではありません。多分リカバリ領域からのブートができないはずです。これはリカバリ領域からのブートがメーカー独自のMBRに依存しているためで、WindowsオリジナルのMBRはこれをサポートしていないからです。
間違ってたらガンガン突っ込み入れてください。(別スレ立てた方がいいですか?)
最後の編集者: ryotan (2009-04-05 04:46:01)
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おはようございます、ryotanさん。
えっと、質問されている件は、私が一番初めに提案させていただいた方法と一緒です。
kinoppixとWindows Server 2008のちがいだけです。(このスレの3ページ目に書いています。)
そして、リカバリー領域からのリカバリーができなくなるというのも本当のことです。
ではなぜ、私が自分の提案を引っ込めて、tncさんの提示された『リカバリーをする』方法に同調したかというと、
メーカーの無料サポートの保障期間の問題。
ryotanさんのPC操作に対してのスキル
を考えてのことです。
ただし、knoppixあるいはServer 2008のディスクを使ってMBRの修復を行うという方法はすごく難しいわけではありません。
でも、メーカー製PCをお使いで、HDDのリカバリー領域からリカバリーをするPCの場合、この方法が結果的に一番よい方法とは言えない、ということをわかってください。
knoppixあるいはServer 2008のディスクを使ってMBRの修復を行うという方法は、メーカー製PCの場合については、私たち個人としてできる(つまり、メーカー修理を行わないでという意味で)最後の手段であると考えてください。
最後の編集者: rewind (2009-04-05 08:58:25)
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ryotan による投稿:
近いうちにリカバリ(クリーンインストール)してみるつもりなのですが。
私情で延ばし延ばしになってしまってすみません。纏まった時間がなかなか取れなくて。
言い訳はたくさんです。これまでフォーラムの皆さんが丁寧にアドバイスや助言を与えているのに、それに答えるどころか、独自に他の方法を探りそれを提案とは、呆れてものが言えない。
ryotan による投稿:
ここまで教えてくれて実に聞きにくいのですが、
『Ubuntu GRUB error21 vista USB』などとググってみると。
http://blog.livedoor.jp/motenai_ibaraki/archives/51239836.html#comments
http://jhh-style.homelinux.com/dabun/2008/07/
KNOPPIXでmbrを治せるという記事を見っけました。
tncさんや、rewindさんたちの推奨するやり方をすっ飛ばして、上記の方法を試す、というつもりではありません。
初心者が初心者なりに調べたので、「意見をくれたらなぁ・・・・」というつもりで書いてみました。
上のリンク先へしか飛べないのでそれに対しての回答しか出来ませんのであしからず。
さて、今までの皆さんからのレスは無視ですか???
何度も申し上げている通り、あなたのPCは富士通社製のデスクトップ機です。
それに対してリンク先の投稿者はWindows XPのパッケージ版を使用して居られます。
つまり、PCメーカー(富士通)がプリインストールのOSとOS供給元(マイクロソフト)のパッケージ版とでは保証も違うしパッケージその物が違う訳です。
また、前者の場合はPCメーカーの保証ですからサポートは当然PCメーカー(富士通)ということになります。
また後者の場合は、マイクロソフト提供のパッケージですのでマイクロソフト社のサポートを受けることになります。
で、リカバリをやるのなら本来ならここじゃなくて富士通のサポートセンターへ問い合わせるのが筋です。
にも関わらず、せっかくUbuntuを体験されてここを尋ねて頂いたので、皆さんボランティア精神のもと何も言わずにサポートしてくれた訳です。それは、どうしてか???(行動規範に載っている精神に則ってやっているからである。)
ですから、同じXPでも(ryoutanさんのOSはVista)サポートや提供元が違うため同じように修復を試みても上手くいくか分かりません。
まあ、リンク先の方法で試してみて元に戻せたらいいでしょうが、仮に戻ったとしてもメーカー独自のMBRを書き換えることになりますので今後、不測の事態が起きたときにメーカー添付のリカバリCDを用いて復旧を試みても上手くいくかどうか分かりません。そうなった場合は、メーカー保証を受けるどころじゃないですよ。
ryotan による投稿:
あと、Yahoo!知恵袋で上記のやり方について補足する意見があったので、それも載せておきます。
>>これでMBRが復元できても、Windowsが起動する状態になったというだけで、以前の状態に戻ったわけではありません。多分リカバリ領域からのブートができないはずです。これはリカバリ領域からのブートがメーカー独自のMBRに依存しているためで、WindowsオリジナルのMBRはこれをサポートしていないからです。
間違ってたらガンガン突っ込み入れてください。(別スレ立てた方がいいですか?)
この補足意見をそのまま受け止めて下さい。
あなたにとって、一番てっとり早い解決策を再三再度のべているんですけどorz
もう、これまでにしてもらえないでしょうか?
何も言わずにマイリカバリを起動してリカバリを実行して下さいなw
あなたのPCの取説によるとHDリカバリではないのでリカバリCD一つでもとに戻せるはずですから。
またバックアップを録れと指示したのは、現状を保持したいと訴えてらしたのでそう指示しました。
しかしながらこのバックアップしたアーカイブを元に戻せても、またMBRが悪い状態に戻るかもしれません。
まあ、どうなるか分からないけど上手くいったらそれでよいのではないでしょうか。
もし、上手くいかなかったら工場初期出荷状態に戻せばMBRも元に戻るので、あとは一から設定していく以外にないでしょうね。 兎に角、面倒がらずにやってみて下さい。やってみないことには先へ進みませんよ。
最後の編集者: tnc (2009-04-08 07:50:17)
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ryotanさん、tncさん、こんにちは。
tncさん、まぁそういわずに、ほんとに時間が取れないだけでしょう。
それに、ryotanさんがいろいろ自分で調べられているのもいいことじゃないですか。
その結果このフォーラムに質問されているのは、フォーラムのメンバーを信頼されているからでしょう。
ryotanさん、こうしている間もいろいろ自分で調べられていると思いますが、大切なのは情報の量ではなくて、質の問題です。
自分の遭遇しているトラブルの状況からいかに本質的な(トラブルに似合った)情報を見極めるかです。
幸いにも、あなたはこのフォーラムに質問されました。
そして、tncさんはじめフォーラムのメンバーからの助言を得ています。
そして、ある方向性でまとまってryotanさんのPCのトラブルを解決しようとしています。
そこのところは十分理解してやってくださいね。
ほんとに、ほかの質問サイトではここまで親身にアドバイスを得られることは少ないですょ。
tncさん、#121ありがとうございます。USBメモリの書き換え頻度の問題などのことですね。
今までのやり取りで、私の発言には結構大雑把なところがあるのはもうお気づきだと思いますが、まぁためしにやるぐらいならっていうのと、今回のことでryotanさんも慎重にことを進めてくれるかなぁなどと甘い期待を持って書き込んだもので。
でも、ryotanさんのPCって液晶一体型なんですよね。HDDの接続を物理的に遮断して、直接USBメモリーにインストさせたかったのですが、ちょっとむずかしそうですね。
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