レポジトリを選んでDVDに焼いてしまうのであれば以下のような記事を参考にしてください。

http://blog.mypapit.net/2007/03/put-apt-get-repository-on-dvdcd-ubuntudebian.html
http://www.howtoforge.com/dvd_images_of_ubuntu_repositories

各種CD/DVDに収録するかどうかは、使われているかというよりもライセンス形態やCanonicalのサポートの有無で判断されていると思います（もちろんサポートの有無はソフトウェアの重要性・人気と関係するでしょうけど）。

大きな機関（教育など）では内部にサーバーを立てるなどしてトラフィックの低減を行う想定になっているのでしょうかね。

ユーザにとって必要なもの格納されているかどうかが重要でしょう。ユーザが使わないものはゴミです。


　１）　普通の日本人ユーザなら、日本語パッケージの大部分はインストールするでしょうね
　２)　グラフィックス系やマルチメディア系もインストールしない御仁がいたら著作権協会より表彰物
　３）　趣味、ゲーム、開発、教育などはそれぞれの問題
　４）　サーバ関係は専門家のためのもの
　５）　隠語で成り立つツールは表に出す必要はない
　６）　知らないもの、必要の無い物は使うことはない

　だいたい、こんな基準でインストール用媒体があればと考えているところです。

ユーザーに必要かどうかが重要なのは同意しますが、ライセンス形態の問題も非常に大きなものです。マルチメディア関係を筆頭にライセンスに問題のあるソフトウェアは多数あります。また使うソフトウェアは人により様々です。私は日本語環境にそれほど重点を置きませんし、グラフィックス・マルチメディアもあるにこしたことはない程度だと考えています。

　現状のCD／DVDパッケージには、誰しもがインストールするものが欠けていると感じています。　
　著作権が絡もうとも、必要ならインストールするのですから組み込むべきでしょう。むしろ、システムに組み込まれている方が合理的かとさえ思いますが・・　（少し挑発的でしょうか？）

少しライセンス周りの議論に対する理解が足りないと思います。GPLのようなライセンスの仕組み、その目的について少し御調べになることをお勧めします。ビデオカードや無線LANのバイナリドライバをレポジトリに入れるだけでも多くの議論がありました。

anoir による投稿:

大きな機関（教育など）では内部にサーバーを立てるなどしてトラフィックの低減を行う想定になっているのでしょうかね。

　日本の普通の事業体や組織では、全体のコスト、次に効率で判断するのでしょうか。
　セキュリティ面は次のランクだと思います。　（でなければ、Windows一辺倒の現状は説明不可能）

日本の普通の事業体・組織については知りませんが、コストと効率の違いとはなんでしょうか。

　サーバを設けるなら、まずプロキシなんでしょうか？　当然キャッシュ機能は付けるでしょうね・・・。

要するに同じデータを全てのマシンが外部に取りにいくのではなく近くのサーバーに取りにいきます。外に出る必要がないのでトラフィック面で有利ですしセキュリティ面でも望ましいはずです。

　　→　トラフィック削減の基本は、回線に余計な情報は流さない。
　　　　何度も使うものは、組織内で使い回す。　これ、組織にとっても合理的なこと、あるよ！
　　　　いちいち外部より取得すれば時間の無駄だし、回線が輻輳するだけ。

少し違う問題が混同されているように感じます。デスクトップ用途とビジネス用途では目的も異なりますし、専属の管理者の有無においてもことなります。

　ーー　著作権がらみのパッケージ化について　ーー

　このトピックでは、DVDにパッケージするかどうかを主題に検討しているのですが、ライセンス問題は難しそうですね。

anoir による投稿:

ユーザーに必要かどうかが重要なのは同意しますが、ライセンス形態の問題も非常に大きなものです。マルチメディア関係を筆頭にライセンスに問題のあるソフトウェアは多数あります。また使うソフトウェアは人により様々です。私は日本語環境にそれほど重点を置きませんし、グラフィックス・マルチメディアもあるにこしたことはない程度だと考えています。

　現状のCD／DVDパッケージには、誰しもがインストールするものが欠けていると感じています。　
　著作権が絡もうとも、必要ならインストールするのですから組み込むべきでしょう。むしろ、システムに組み込まれている方が合理的かとさえ思いますが・・　（少し挑発的でしょうか？）

少しライセンス周りの議論に対する理解が足りないと思います。GPLのようなライセンスの仕組み、その目的について少し御調べになることをお勧めします。ビデオカードや無線LANのバイナリドライバをレポジトリに入れるだけでも多くの議論がありました。

　「Windowsの如く最初から組み込め」というのはやはり暴論でしょうか？
　それにしてもWindowsはどうして実現しているのかな？（ライセンス関係はあまり興味のないことで、知らないんです）

　ところで、ライセンスがらみのツールを組み込む際、データを取り出す先がオンラインサイトならOKなのに、DVDにパッキングするとダメなんですか？　プロキシでキャッシュした場合には、実データはプロキシサーバからとりだすわけですがこれはOKになっているんですね？
　単純な人間ですから、DVDを認めさせれば済むだけの事のように考えますが、そこに解決出来ない「何か」があるのですか？

　小生のようにナローバンド（デジタルディバイド地域など）で導入しようとする場合、オンラインでのインストールは現実問題として不可能なんですが、良い方策を探さねばなりません。　（字句修正 7.23)

　１）　ミラーサーバを作り、これをローカル（LAN）で持ち回る。　　この場合、どこかに許可を得ないといけないのでしょうか？
　２）　APTだけのプロキシサーバをつくり、これをローカルで持ち回る。　文句を付けにくいような気はしますが、どうでしょう？
　３）　１）か２）を含むDVDパッケージを作り、各地域の担当者に配布する。　→　地域の個人に配布する。
　４）　１）か２）を他所に持ち回るのがだめなら、地域ごとにコミュニティサーバを設置させ（行政に）そこで作業する。
　　　（今ふと気づいたのですが、各役場には地域で最も進んだインフラがあるのでこれを活用させましょう。　総務省の出番だ・・・）

　日本の行政府にあるパソコンのOSはWin系らしいですが、ぼちぼちロードマップは書き始めているのでしょうね。でも、役人のやることなんてあてにできませんので（役人の方、ごめんなさいね）、これに乗っかるのなら何かしかけを考えないといけません。

anoir による投稿:

　サーバを設けるなら、まずプロキシなんでしょうか？　当然キャッシュ機能は付けるでしょうね・・・。

要するに同じデータを全てのマシンが外部に取りにいくのではなく近くのサーバーに取りにいきます。外に出る必要がないのでトラフィック面で有利ですしセキュリティ面でも望ましいはずです。

そうなんですよね、組織があればプロキシを設置する。　これで内部と外部は分離できて、回線のトラフィックは大幅に改善するはず・・。

anoir による投稿:

　　→　トラフィック削減の基本は、回線に余計な情報は流さない。
　　　　何度も使うものは、組織内で使い回す。　これ、組織にとっても合理的なこと、あるよ！
　　　　いちいち外部より取得すれば時間の無駄だし、回線が輻輳するだけ。

少し違う問題が混同されているように感じます。デスクトップ用途とビジネス用途では目的も異なりますし、専属の管理者の有無においてもことなります。

　　”何度も使うものは、”　→　”一度取り込んだものは、”に訂正します。　　（主題は、できるだけダウンロードを無くすことです。）

anoir による投稿:

大きな機関（教育など）では内部にサーバーを立てるなどしてトラフィックの低減を行う想定になっているのでしょうかね。

　日本の普通の事業体や組織では、全体のコスト、次に効率で判断するのでしょうか。
　セキュリティ面は次のランクだと思います。　（でなければ、Windows一辺倒の現状は説明不可能）

日本の普通の事業体・組織については知りませんが、コストと効率の違いとはなんでしょうか。

　全体のコスト　：　全体の導入コスト（ハード、ソフト込）
　効率　　　　　　：　システムの性能面と運用・保守面を意識しています。

　大規模な企業においても、普通の経営者は運用・保守面にまではあまり理解出来ていないのではないでしょうか？
　おかげで、システム関係者は過重労働を強いられることが多いのだと予想しますが、最近は改善してきましたでしょうか？
　これ、オフトピックなので、この辺で止めておきましょうか・・

最後の編集者: kumanoyuya (2007-07-23 16:05:33)

参考までに付け加えますと、例えばドイツのユーザーサイトではドイツ版といったようなUbuntu配布はされていません。本家配られているものと全く同じイメージを配布しており、ユーザーがインストール時に言語を選ぶということになっています。

http://wiki.ubuntuusers.de/Downloads

hito による投稿:

>「Windowsの如く最初から組み込め」というのはやはり暴論でしょうか？
> それにしてもWindowsはどうして実現しているのかな？（ライセンス関係は
> あまり興味のないことで、知らないんです）

素のWindowsにはMicrosoftが配布ライセンスを持っているものしか
含まれていません。一部にMicrosoft以外の会社のソフトウェアも含まれて
いますが、これらについてはMicrosoftがライセンスフィーを支払っています。

　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

個人的には、問題のスケールを誤った方向に引きあげてしまい、本来容易な
ことを難しい問題にしてしまっているように思えます。

hitoさん、長文のコメントありがとうございます。じっくり読ませていただきます。

　とりあえず、１点だけ確認させて下さい。

hito による投稿:

> プロキシでキャッシュした場合には、実データはプロキシサーバから
> とりだすわけですがこれはOKになっているんですね？

いいえ。本来の配布元からダウンロードする必要があるソフトウェアは、
特例として明記されていない限り、本来の配布元から取得しなければなりません。
通常、配布元ではキャッシュ不能な形で (POSTメソッドによるリクエストを
行わせることで) ダウンロード要求を管理しています。

　これは、プロキシを経由してもキャッシュされない仕組みとなっている。
　したがって、これらに関してはキャッシュ機能は無効であるということですね。

hitoさんの最後のところを読んで、はたと気がついたのですが、まだ最初の質問への回答なりコメントが届いていません。

　１．最新版はUbuntu徹底入門付属DVDでしょうか？
　２．こちらはお願いですが、付属DVDはダウンロード出来るようになりますか？

どなたか、よろしくお願いします。

小林さま、直々のご回答ありがとうございます。

jkbys による投稿:

付録DVDを作成した小林です。

kumanoyuya による投稿:

　１．最新版はUbuntu徹底入門付属DVDでしょうか？

各CD・DVDに入れてあるDesktop CDの圧縮ファイルシステムは、いずれも4月中旬〜下旬に作成したものであり、大差はありません。
最新版にするには、インストール後にパッケージのアップデートを行う必要があります。

　大差が無いとは、セキュリティや機能には影響するものでないということですね。
　mozさんが別トピックで紹介されている「UUF／USB-HDDへのインストール」などにも、関係はないと受け取ってよろしいですね？

jkbys による投稿:

kumanoyuya による投稿:

　２．こちらはお願いですが、付属DVDはダウンロード出来るようになりますか？

Japanese TeamのサーバからDVDをダウンロードできるようにすると、CDや各パッケージのダウンロードに今以上の時間がかかるようになるので、現在のところDVDをオンラインで提供する予定はありません。もちろん、他の方がDVDのコピーを配布することに問題はありません。

　Ubuntuが大量に利用されだすのは、日本の場合はまだ大分先のこととお考えのようで・・・

？　CDや各パッケージのダウンロードに今以上の時間がかかるようになる　？
　　本トピックでも議論がありますが、何もかんもいちいちダウンロードする現在の方式ですと、利用者が増えればサーバの負荷が増大するのは必然です。
　普通の利用者は何回もインストールを繰り返すのでしょうから、本トピック他でも示唆いただいてますプロキシの活用を検討いただければと存じますが・・。　ライセンスに絡むところにはそれなりの配慮は当然でしょうが。

　加えて、ダウンロードが極力少なくて済む運用形態にも配慮をいただけると、地球レベルのデジタルディバイドに悩む市民に福音となるのですが、如何でしょう。　（また、話を大きくしちゃいましたね。ー反省しない熊野の猿ー）

小林さま、即答ありがとうございます。

jkbys による投稿:

パッケージのバージョンにほとんど違いがないので、関係ないと言って良いでしょう。

了解しました。　が、USB-HDDーUbuntuは、持ち回りで、何が出来るのかを紹介するツールとして最適だと思っていまして、これには入門付属のものに入れ替えて運用したいと存じます。　（相手やその辺にあるパソコンで、ほぼそのまま動くのはプレゼン効果絶大。ログイン機能があれば文句はないのですが）

jkbys による投稿:

kumanoyuya による投稿:

　Ubuntuが大量に利用されだすのは、日本の場合はまだ大分先のこととお考えのようで・・・

そういった考えは持っていません。

それを伺って安心しました。取り組まねばならない課題は数多くあると存じますが、我々利用者サイドも応援しますので、ワールドワイドな視点でよろしくお願いいたします。

jkbys による投稿:

kumanoyuya による投稿:

？　CDや各パッケージのダウンロードに今以上の時間がかかるようになる　？
　　本トピックでも議論がありますが、何もかんもいちいちダウンロードする現在の方式ですと、利用者が増えればサーバの負荷が増大するのは必然です。
　普通の利用者は何回もインストールを繰り返すのでしょうから、本トピック他でも示唆いただいてますプロキシの活用を検討いただければと存じますが・・。　ライセンスに絡むところにはそれなりの配慮は当然でしょうが。

どうも誤解があるように思います。他のトピックで紹介されていたように、apt-proxyなどを使えばパッケージのキャッシュと再利用は現状でも可能です。

kumanoyuya による投稿:

　加えて、ダウンロードが極力少なくて済む運用形態にも配慮をいただけると、地球レベルのデジタルディバイドに悩む市民に福音となるのですが、如何でしょう。　（また、話を大きくしちゃいましたね。ー反省しない熊野の猿ー）

hitoさんお書きになっているAptOnCDを使えば、お望みのことは可能でしょう。

　取り敢えず身の回りは整備していきますが、全体運用の改善との観点で、使用例を含めてツールの紹介やらシステムへの組込みをすすめていただければ幸甚です。