> Crushさん
拝承。
私もPCを使ってなにかをやってるときに、合間合間で見ているだけなので大丈夫ですよ。
実は私の姉が東京花子1さんのような人なので、他人事に思えないのです。
長丁場になるのは覚悟の上で、ぼちぼちやっていきます。生温かく見守って下さい。

　あまり書き込みたくなかったのですが "Ubuntu日本語フォーラム 利用規約" より引用します。

* 多数の人が集まる場では、考え方や感じ方の違いから感情的な対立が起こりがちです。感情的な対立は、参加者同士の関係を悪くし、直接関係のない、閲覧者の気分も害します。他のメンバーに対する罵倒や皮肉といった、感情的と取られる投稿は行わないでください。考え方、感じ方は人それぞれであり、自分の考えを無理に押し通しても、良い結果は得られません。どうしても強い表現を用いてしまう場合は、そのトピックには投稿しないでください。

* この利用規則に反しているように思われる投稿を見つけた場合も、メンバー同士でそれらを指摘することは避けてください。ほとんどの場合、そうした指摘は水掛け論となり、うまく問題を解決することはできないでしょう。本当に違反しているかどうか、措置が必要かどうかは管理者およびモデレータが判断します。問題のある投稿を見つけた場合、各投稿の右下にある「管理者に報告」のリンクを用いて、報告してください。

# 私はこれ以上書き込みません。

東京花子1さん による投稿:

fixmbrでは出来ずubuntuのバックアップファイルからは復旧できるそうです。理由を教えて下さい。

これはどのような流れの議論で出てきた話なのか判らないのでなんとも。

東京花子1さん による投稿:

例えば、一般的な例でバックアップしたFDからｘｐやubuntuを復旧する方法を知りたいわ。

今回とったバックアップでできることというのは、なにか手違いやプログラムのバグでMBRに不正な
書き込みをしてしまった場合に、現状に復帰させることです。方法については、前回も書いたように
状況次第なので、現時点ではなんとも。

東京花子1さん による投稿:

標準外のブートコードとは何ですか。

これもどのような文脈での話かによりますね。

ところで、Windowsでのドライブのデフラグの方は進んでいますか?

avidyaさん による投稿:

拝承です。

Crush による投稿:

構文がおかしいって事まで真似しなくても良いのに。

真似した心算は毛頭無いです。
構文のおかしさを指摘された事は少々意外です。
後学の為にも、宜しければ何処がおかしかったか、どうすれば良かったのか是非御教示願います。

東京花子1 による投稿:

バックアップしたFDからｘｐやubuntuを復旧する方法を知りたいわ。

本件から外れた質問になります。
別件にて質問すべきと思います。
さらに言ってしまえば、初心者サポートにて質問すべき事象ではありません。
「簡単に出来る」事と、「初心者向きである」事は、全く別次元です。
以上、御考慮の程、宜しくお願い致します。

※問題のある箇所を除去しました（モデレータ）

あれ？報告無いけど改竄されてる？
記憶にある文言のうちいくつかこのスレッドから消えてるんだけど、人をおちょくることを管理者も幇助するのかな？ｗ
事後に編集、削除は出来ない仕様になったと思うのだけどねぇ。悪戯してるのが中の人だったら話にならないねぇ。

さて、何となく継続への地雷を踏んだのは自分のようなので、補足。
hmatsueさんが、もしまだ続けられるようでしたら一応経緯ともなりますので、参考にしてください。

fixmbrはWindowsにとって、標準であるブートコードを上書きしています。
従って、リリースされたWindowsのブートシーケンスに手が入っていない場合で、かつ、MBRのブートコードに依存する問題はこれで解決するはずです。
が、商品としての「Windows機」は自身の工場出荷時へ戻す手段として、ブートシーケンスに手が入っているケースがあり、リカバリの手段として使われている場合、そのコードが無くなると復旧の手段も消えるという事態にもなり得ます。
また、通常変更はされない部分であるため、単体で書き込む手段が用意されないことがあります。

そういった環境でfixmbrを行うことは、Windowsとしては起動のための正常な作業でも「商品としてのその機種」にとっては一部の機能の消失になります。
という話題が、「いろんな名前であちこちで質問して迷惑を掛け、いろんな人からいろいろな形で同じ事を」説明されてきたわけです。

上書きしたデータはこの世から消えて無くなりますので、じゃ、上書きの前にその状態をバックアップしようというのが、ここの延々と続いている顛末だったりするわけです。
Ubuntuが云々じゃなくて、動いているうちに上書きするデータを別の場所に複製しておこうというのが目的なのですが、その理解がされていません。よって、「既に動かない」とか「壊してしまった」なら作業が無駄ですし、普通に再インストールや、リカバリができるのなら、「そんなもんいらない」のですけどもそれも理解できないという状況が提示されているわけです。

さて、バックアップしたセクタにはパーティションテーブルも含まれているので、ddでリストアするくらいなら、標準のコードなり、grubなりMBMなりを書き込んでチェインロードするようにした方がましの気がするんですけども、理解がないので、当初の手段に拘っているというのが現状です。

自分が言及したのは「商品として用意した、変更されているブートシーケンス」が「Windowsに含まれていない」コンポーネントなので、標準外と表現しています。それは「Windows」ではなく「商品」固有の追加、変更された部分だからです。

というような、経緯と状況なので、もしまだ頑張られるようでしたら、必要かの判断も含め、説明してみては如何でしょうか。
「似た人」が生活圏にいた経験がないので、どうすれば齟齬無く伝達できるのか私には解りかねますが、正常な判断が少しでも出来るようになれば少しは話が進むのではないかとは思います。

本件から外れた質問になります。
別件にて質問すべきと思います。
さらに言ってしまえば、初心者サポートにて質問すべき事象ではありません。
「簡単に出来る」事と、「初心者向きである」事は、全く別次元です。
以上、御考慮の程、宜しくお願い致します。

ふ〜ん、でも東京花子1さんは特殊な例ですよ。

本件から外れた質問になります。
別件にて質問すべきと思います。

問題から解決の過程での疑問質問は別件とどこで線を引くのかがポイントですね、聞く方も答える方も。
だから私は特殊な例と言うのですが（他も含めて）

さらに言ってしまえば、初心者サポートにて質問すべき事象ではありません。
「簡単に出来る」事と、「初心者向きである」事は、全く別次元です。

そうなるとUbuntu自体が初心者サポートで扱い難い事に、、、
現実として初心者が初心者向きのトラブルに巻き込まれるより2歩、3歩以上と進んだ箇所で路頭に迷うのが初心者と思うのですが十人十色で考えは人の数だけ有るということですね。
私的にはごく普通の初心者が起こすトラブルと疑問で初心者サポートでもどこでも違いはないかと、、、

#44の「いちよう動いている」は大外しとも思えませんが。

大きくは外していないけど一般的には外しているという事でしょう、私も同感です。
で、本件と何か関係がある(#61)投稿ですか？

「MBRのバックアップをFDに作成したい。」のトピと#61の関係を直接的、間接的に理由を簡潔にご説明下されば幸です。
ご説明無き場合は、単なる感情論と捉えさせて頂きますが、如何でしょう？
人は感情の生き物なので極自然だと思うのですが論理的にオブラードを被せれば良いということでしょうか？
私のステップアップにしたいと思いますので是非にワンポイントアドバイスを。

(この投稿は、東京花子1さん以外にむけてのものです)
なんとなくまた、投稿同士での非難めいた書き込みが目立つようになっている気配がしますね・・・。
気持ちは理解できるのですが。
私もスレを見てはいますが、感情を抑えてうまく回答し続ける自信がなく、そのうちキレてしまいそうなので、投稿は我慢してます。

>petitbootangさん
運営に疑問があるのであれば、「管理者に報告」機能を用いるといいと思います。
以前連絡した際には、きちんと返事をいただけましたよ。

Crushさん による投稿:

が、商品としての「Windows機」は自身の工場出荷時へ戻す手段として、ブートシーケンスに手が入っているケースがあり、リカバリの手段として使われている場合、そのコードが無くなると復旧の手段も消えるという事態にもなり得ます。
また、通常変更はされない部分であるため、単体で書き込む手段が用意されないことがあります。

理解しました。ありがとうございます。

Crushさん による投稿:

さて、バックアップしたセクタにはパーティションテーブルも含まれているので、ddでリストアするくらいなら、標準のコードなり、grubなりMBMなりを書き込んでチェインロードするようにした方がましの気がするんですけども、理解がないので、当初の手段に拘っているというのが現状です。

これについては上記と同じ話になるのですが、DELLのなんらかのツール(自己診断かなにか)があるようなのでデフォルトから変更しない方が良いだろう、という思いがあります。
もしかしたらBIOSから直接飛ぶようになっているかも知れませんが、念のためです。

hir0さん による投稿:

「MBRのバックアップをFDに作成したい。」のトピと#61の関係を直接的、間接的に理由を簡潔にご説明下されば幸です。
ご説明無き場合は、単なる感情論と捉えさせて頂きますが、如何でしょう？

全く関係ありません。つまり単なる感情論と捉えて頂いて構いません。
もっと感情的に言ってしまえば、
・#59の感情的な発言に対して反論したまでの事。
・で結局、#59と#62も本件と何か関係がある投稿なのか？
・#61のみ上記指摘をし、#59への指摘が無い事には些かの不平を感じる。ただ、既に#59に対して何らかの処置を行っていた場合は、申し訳ありませんがこの件は忘れて下さい。

hir0さん による投稿:

そうなるとUbuntu自体が初心者サポートで扱い難い事に、、、

あくまで私事ですが、MBR(PBR)関連の操作や、デュアルブート関連についてのみ言えば、初心者が扱うにはリスクが大き過ぎる物と考えています。
特にデュアルブートに関しては「簡単に出来る」様に紹介・説明が行われている為、失敗時の対策を殆ど考えずに実施してしまう方が後を絶たないと言う事に大きな問題性を感じます。
そこで、初心者サポートとは別の、例えばインストールとアップデート等に誘導してあげるようにすれば、「初心者向きである」と言う認識は薄れていくかなと思った次第です。


以下私事(というか愚痴)
#63の

petitbootangさん による投稿:

それと一つ疑問なのですが、投稿の削除あるいは編集を行った場合、そのアーカイブなどは残されているのでしょうか？
もし、残して管理してあるのであれば、どういう経緯で削除もしくは変更を行ったということを、あとから誰でも参照できるようにしておくことは必要ありませんか？

については同意見です。
訂正した経緯・理由はともかくとして、何処をどう訂正したかが判らないと、反省や改善のしようが無い。

Templerさんへ
情報ありがとうございます。
そのトピックは途中までは見ていましたが、最後の方は見ていませんでした。
正直に言ってしまうと、読んではみたものの、まだ理解できていません。
あとでじっくり考えてみます。

こちらのトピックの件に関しては、まずはトピ立て主からの連絡を待ちます。

Crush による投稿:

あれ？報告無いけど改竄されてる？
記憶にある文言のうちいくつかこのスレッドから消えてるんだけど、人をおちょくることを管理者も幇助するのかな？ｗ
事後に編集、削除は出来ない仕様になったと思うのだけどねぇ。悪戯してるのが中の人だったら話にならないねぇ。

これについては、具体的に「どの編集部分からそう感じたのか」を［管理者に報告］からご連絡ください。

https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?pid=36876#p36876
基本領域に立てられたbootflagは問題なく見つけれますが論理領域のbootflagをMBRは見つけることは出来ません。
万人向けに考えるならパーティション構成によっては無理があるでしょう。
この問題をクリアする（論理領域からの起動）方法を知らない事を前提に書きます。

[MBR]-----[sda1]:基本　
       |
       |--[sda2]:基本(boot.flag)
       |
       |--[sda3]:基本
       |
       |--[sda4]:拡張
             |
             |--[sda5]論理
             |
             |--[sda6]論理
             |　　
           〜〜　　

[sda1][sda2][sda3]はbootflagを立てる事での起動は確認出来ています。

        [MBR]                               [MBR]
          |                                   |
      [bootflag]                          [bootflag]
          |                                   |
       [grub]--[chainloader](menu.lst)     [ntldr]--[chainloader](boot.ini)
          |          |                        |            |         
       [Ubuntu]    [sda1]                  [Windows]     [sda2]
                     |                                     |
                   [sda3]                                [sda3]
                     |                                     |
                   [sda5]                                [sda5]
                     |                                     |
                   [sda6]                                [sda6]
                     |                                     |　　
                   〜〜                                 〜〜　

Gpartedとバイナリエディタでの変更方が考えられますが確認とバックアップは必須ですね。
Gpartedは論理領域にフラグを立てられますがMBRの４つのエントリー領域は0x00のままです。
そのまま確認せずに再起動すると　[MBR FA] となりブートドライブを見つけられないでしょう。

Crushさんの気づかれた方法をまとめたつもりですがどうでしょうか、考え違いな箇所も有ると思うので
どうぞ手直しをして参考にしてもらえれば良いかと思います。