お知らせ

  • 利用規約を守って投稿してください。また、よくある質問および投稿の手引きも参照してください。
  • メッセージの投稿にはアカウントが必要です。未登録の方は、ユーザ登録ページからアカウントを作成することができます。

#26 2009-09-02 19:48:23

Crush
メンバ
登録日: 2009-02-10

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

※この投稿は管理者が削除しました。

感情的と見られる表現が多く含まれていたため、全文を削除しました。
利用規約を守って投稿するようお願いします。

オフライン

 

#27 2009-09-02 21:18:48

okamrua
メンバ
From: 福岡
登録日: 2008-07-11

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

数日しばらくフォーラムに来ていない間に皆さんだけで盛り上がっていた様ですね。(マチヤガレ)

#5で私が、

>実際にインストールするのであれば、お勧め設定を書いても良いのですが、
>まずはAlternate版が素直に動作するのか確認出来てからですね。

と、書いた後の続きみたいな感じがして、放っておくと気持ちが悪いので返事しておきます。


Alternate版が素直に動作するのであれば、お勧め設定を書きます。

申し訳ないですが、東京花子さんの様々なスキルを勝手ながら総合評価させて頂いた結果、今はここまでしか言えません。
私のすることは初心者の方と大差無くて、「GUIで出来ることも敢えてコマンド使うぜ!」とかは無いんですが、なんかこう、前提すっとばして説明する気力が沸いて来ないんです。気力が沸いてきたら書きますので気長に待って下さい。

それと、東京花子さんの低スペックPCでAlternate版が動作しても、その上で動作するソフトウェアが全てサクサク動くと思わないでね。
とくに動画関係は諦めましょう。運が悪ければ音回りも諦めましょう。もっと運が悪ければ画面の解像度も・・・。
ちなみに私は運が良いみたいです。


余談ですが、
私の持っている低スペックPC(P3-400MHz,192MB)では、以前はGNOMEは重くて実用的で無かったのですが、9.04以降はGNOMEがちゃんと使えるので他のウィンドウマネージャは使っていません。むしろ何で問題無いのかが不思議です。
大きく変更したのはバージョンアップに伴いext3->ext4にしたことくらいなんですけどね。音声再生の際の途切れまで無くなってしまいました。ext4にしてパフォーマンスの差を感じた人っているのかな?あんまり話に聞かないけど。

おっと脱線しすぎた。スルーでお願いします。

オフライン

 

#28 2009-09-02 21:23:47

CMasami
拒否
From: Utsunomiya
登録日: 2007-12-13

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

※規約違反により追放されたユーザの投稿は、ログインユーザにのみ表示されます。

オフライン

 

#29 2009-09-02 21:25:20

CMasami
拒否
From: Utsunomiya
登録日: 2007-12-13

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

※規約違反により追放されたユーザの投稿は、ログインユーザにのみ表示されます。

オフライン

 

#30 2009-09-02 21:39:12

kiyoshi
拒否
From: Linux-Loving-Person
登録日: 2007-02-07

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

※規約違反により追放されたユーザの投稿は、ログインユーザにのみ表示されます。

オフライン

 

#31 2009-09-02 21:39:39

jkbys
管理者
登録日: 2006-10-05

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

管理者の小林です。

CMasami による投稿:

この対応は承服できません。
以前の投稿で、CDの容量とメディアの容量について理解されていないと思われる質問があり、
再び同様の質問があったので、最大限の努力をして分かり易く考えてもらうように努めたまでのことです。

経緯は承知していますが、他の投稿者を貶めていると取られかねない表現を用いる理由にはなりません。

オフライン

 

#32 2009-09-02 23:15:33

yukion
メンバ
登録日: 2007-03-11

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

何やら炎上気味ですが、

誰しもパソコンに詳しい訳ではありませんし。
誰もが皆、最初は初心者ですし。
ここは「初心者サポート」な訳ですし。
東京花子1さん、ガンバリましょう。
パソコンて奴は、うまくいかないと無性にイライラしますけど、
お茶でも飲みながら、気長にやりましょうよ。

んで、えーと、
今、どこまで出来てますでしょうか?
どうも、CDにイメージを焼き付けるところからお困りのようですね。
ダウンロードの地域はオーストラリアでもいいと思います。
接続環境にもよりますけど、それなりに時間はかかりますよ。
ShipIt についてはよく分かりません。ごめんなさい。
ダウンロードすべきファイルですが、
xubuntu-9.04-alternate-amd64.iso
xubuntu-9.04-alternate-i386.iso
のどちらかになります。
CPUの種類により、ダウンロードすべきファイルが異なります。

インストールしたいパソコンのCPUについて、種類はお分かりになりますでしょか?
解らなければ、パソコンのメーカーと型番を教えて下さい。

色々、気になることがあるでしょうけども、まずはここから解決していきましょう。
ね。

オフライン

 

#33 2009-09-02 23:38:43

hir0
メンバ
登録日: 2008-09-28

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

※この投稿は管理者が削除しました。

皮肉やフレームに当たる投稿であったため、全文を削除しました。
利用規約を守って投稿するようお願いします。

オフライン

 

#34 2009-09-02 23:52:22

CMasami
拒否
From: Utsunomiya
登録日: 2007-12-13

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

※規約違反により追放されたユーザの投稿は、ログインユーザにのみ表示されます。

オフライン

 

#35 2009-09-02 23:59:31

CMasami
拒否
From: Utsunomiya
登録日: 2007-12-13

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

※規約違反により追放されたユーザの投稿は、ログインユーザにのみ表示されます。

オフライン

 

#36 2009-09-03 00:47:06

yukion
メンバ
登録日: 2007-03-11

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

失礼いたしました。

ダウンロードするファイルは、
xubuntu-9.04-alternate-i386.iso
ですね。

・・・ふむ。

ですが・・・。

CMasami さんのおっしゃる通り、9.04が必ずしもいいとは限りませんね。

実際、私も8.04 を使ってます。

東京花子1さん
一つ提案。
ちょっと、遠回りですけど、
xubuntu-8.04-desktop-i386.iso
か、
xubuntu-9.04-desktop-i386.iso
をダウンロードして、
CDに焼き付けて、(700MのCD−Rが必要ですよ)
Dell Dimension 2400 でCDから起動して、xubuntu を使ってみませんか?
xubuntu がどんなものなのか気になってるようなので、使ってみるのが一番手っ取り早いですよ。

もしかしたら、

・・・かなり厳しいですが、
dynabook satellite 2650 でも、作成したdesktop版のCDが起動するかもです。
うまく起動したら、しめたもんです。
desktop版のCDが起動しなかったら、alternate版の iso ファイルをダウンロードして、alternate版のCDを作成することになります。
ちなみに、dynabook satellite 2650 はモデム搭載機種なので、
インストールする際には、LANカードとかがあった方がいいですよ。
お持ちになってますか?

オフライン

 

#37 2009-09-03 01:24:15

Crush
メンバ
登録日: 2009-02-10

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

感情論を理由に感情的に削除されるのはまぁいいとしても、

>パピーは難しく、未完成の部分が多いです。

これは残すの?
余所様のディストリビューションを根拠もなく未完成呼ばわりするのをフォローもなく、ほっとくのは容認しているように見えなくもないけれど。
これが、「Ubuntuは難しく、未完成の部分が多い」なら許容するのは当事者ですから問題ないですけど、ユーザは改竄や削除して守っても、当事者の居ない物は放置ですか?当事者がおらず、大した部分ではないからこそ、対処って必要じゃないかと思うけど、余所様への尊重なんて必要ないって事ですかね?

Ubuntuやその派生物を選択する理由を話すのに、余所を貶める必要は何処にもないはずです。ましてや手厚いサポートを受けた相手に。

感情論を理由に感情論で、全文削除というのもずいぶんとご立派な権限と方針だとは思いますが。
毎度思うのはいったい何を尊重してるの?
諍いに生産性がないのはわかるけど、それが内に燻るだけで、どっかのblogのようにこそこそ陰口叩くようなのを推奨するって事?
確かに現場だけはそれならきれいになるでしょうけどもw

まぁ、削除自体はこの程度なんだなくらいの感想しかないのだけども、そのバランスや削除部分がどういう解釈を生むかっていうところまで「当然考えてやっている」のでしょうね?
次はアカウント止めて蓋でもします?別に続ける気はありませんので、そういう意味では強権発動しなくても本人はやめとくつもりですけど、方針によっては、今後も問題なんじゃないかと思うのですけど、本当に管理者は最適なロジックで動いてます?

オフライン

 

#38 2009-09-03 10:29:47

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

#37
パピーを使ってみたら私には、難しくて、ブラウザーのショートカットをデスクトップに作る作業がなかなかできませんでした。なので、パピーではなくウブンツに挑戦します。

#36
700MBのCD-RWが今ないので、xubuntuのライブCDはできません。すみません。LANカードはあります。オーストラリアではなく、USAからなら10分でインストールできました。これを使います。インストールパソコンは、東芝ノートパソコン、ダイナブック サテライト2650のモバイルセレロンなので、amdでなく、intel86の方だと思います。xubuntuでは、GNOMEやxfce等どれが一番軽いのでしょうか。xubuntuはどういうことができますか。

ファイヤーフォックスやoooやエクセルやGIMPデジカメなどできますか。デスクトップ版ではなくオルタネート版を使うのは、インストールが失敗しそうだから、交代、非常用のオルタネート版を使うのでしょうか。xubuntuのライブCDは東芝パソコンに試用できますか。

 

#39 2009-09-03 10:59:16

jkbys
管理者
登録日: 2006-10-05

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

管理者の小林です。

Crush による投稿:

感情論を理由に感情的に削除されるのはまぁいいとしても、

管理者およびモデレータの裁量で、感情的な対立を招くとみられる表現を削除しています。
なるべく部分削除にとどめていますが、投稿全体にわたって皮肉や丁寧とは言えない表現がみられる場合は全体を削除しています。

Crush による投稿:

>パピーは難しく、未完成の部分が多いです。

これは残すの?

余所様のディストリビューションを根拠もなく未完成呼ばわりするのをフォローもなく、ほっとくのは容認しているように見えなくもないけれど。
これが、「Ubuntuは難しく、未完成の部分が多い」なら許容するのは当事者ですから問題ないですけど、ユーザは改竄や削除して守っても、当事者の居ない物は放置ですか?当事者がおらず、大した部分ではないからこそ、対処って必要じゃないかと思うけど、余所様への尊重なんて必要ないって事ですかね?

間違った内容の投稿は削除対象ではありません。また、すべての間違いについて管理者やモデレータがフォローすることは現実的ではありません。
丁寧な表現を保ちつつ、間違いに気づいた参加者が互いに指摘しあう形が良いと考えています。

Crush による投稿:

感情論を理由に感情論で、全文削除というのもずいぶんとご立派な権限と方針だとは思いますが。
毎度思うのはいったい何を尊重してるの?
諍いに生産性がないのはわかるけど、それが内に燻るだけで、どっかのblogのようにこそこそ陰口叩くようなのを推奨するって事?
確かに現場だけはそれならきれいになるでしょうけどもw

まぁ、削除自体はこの程度なんだなくらいの感想しかないのだけども、そのバランスや削除部分がどういう解釈を生むかっていうところまで「当然考えてやっている」のでしょうね?
次はアカウント止めて蓋でもします?別に続ける気はありませんので、そういう意味では強権発動しなくても本人はやめとくつもりですけど、方針によっては、今後も問題なんじゃないかと思うのですけど、本当に管理者は最適なロジックで動いてます?

我々ができるのは、本フォーラムから感情的な対立を廃し、適正な状態に保つことです。
現在の対応が最適であるとは考えていませんが、より良い対応ができるよう、継続的に利用規約や運営方針を見直しています。
運営に対するご意見は受け付けていますが、皮肉を交えたもの、あるいは具体性に欠けるご意見は受け入れがたいです。

さて、以前より他の参加者から「Crushさんのアカウントを制限すべきではないか」という報告を頂くことがあったのですが、なるべくそういった措置は取りたくないと考えてきました。しかしながら、このところ幾度も違反投稿を行っていること、発言内容から利用規約を意図的に破っていると思われることから、これ以上の違反投稿を続けられる場合はアカウントを停止させて頂くつもりです。ご承知おき下さい。

オフライン

 

#40 2009-09-03 13:28:27

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

#21でxubuntuがないですが、どうやって日本語にアップデートできますか。

https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Install/InstallWithAlternateCd
を見ましたが、私のパソコンの場合、画面サイズはどうすればいいですか。

https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Install/InstallDualBoot
2000を縮小してxubuntuをデュアルブートでインストールしたいです。このやり方を教えてください。もし無理なら、2000を削除してxubuntuをインストールしたいです。

 

#41 2009-09-03 13:41:36

CMasami
拒否
From: Utsunomiya
登録日: 2007-12-13

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

※規約違反により追放されたユーザの投稿は、ログインユーザにのみ表示されます。

オフライン

 

#42 2009-09-03 14:22:05

gonchichi
メンバ
登録日: 2007-10-28

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

ところで、件のパソコン(所謂パソコンB)のbad sectorはもう解決しましたか?
xubuntuなどやってる場合じゃないかも知れませんよ。
http://sakurapup.browserloadofcoolness.com/viewtopic.php?f=12&t=1089&start=15#p7885
(bad sectorどうしたらいいの?ってここでは聞かないで下さいね。ここは修理屋さんではありませんので)

オフライン

 

#43 2009-09-03 16:31:38

avidya
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

# オフトピです
【連絡事項】

avidya による投稿:

# 必要かどうかはわかりませんが、irc.ubuntu.com に #ftemp というチャンネルを私的に作っておきましたので、
# 感情的と受け止められてしまう可能性がある意見表明はこちらでどうぞ。

 同 IRC チャンネルの役割は終わったと判断し、チャンネルを閉じたことをお知らせします。

 

#44 2009-09-03 17:08:34

ry
メンバ
登録日: 2008-07-30

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

#オフトピ

#39の jkbys による投稿:

投稿全体にわたって皮肉や丁寧とは言えない表現がみられる場合は全体を削除しています。

この結果、本トピック (同様に投稿全文を削除された歯抜け状態の他トピック) の閲覧性が低下し、本来有用な情報になるはずのものが、十分に活用されない状態になりつつある状況は問題視しないのかなぁ
検閲、削除するなら、有用な情報を残すように改竄してもらえるとありがたい

オフライン

 

#45 2009-09-03 19:02:59

avidya
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

# オフトピ

ryさん による投稿:

削除するなら、有用な情報を残すように改竄してもらえるとありがたい

 もしこのトピックの内、だれかが有用な情報を整理してまとめると、多くの人がその人に感謝することになると思いますよ。汎用性がある内容なら Wiki にまとめるとさらに感謝されます。

# 私には知識不足で無理ですけど。

 

#46 2009-09-03 19:17:27

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

bad sectorは解決してません。しかし、ウブンツをインストールするときに色々、警告文が出てきましたが、その後、何ら異常なく、ウブンツをインストールでき、運用できました。たとえば、インストール中にCDドライブが汚れているとか、パーティションがエラー気味と言う警告文が出てきました。

2000でも何とかなるかもと思い、実行してみようかと思っています。バッドセクターの解決方法を教えてください。Ubuntu 8.10 ShipItで入手した Ubuntu.com の CD だったはずですが、日本語にアップデートできていました。

アップデートを促す豆電球のアイコンをクリックしたら、勝手に日本語対応になってしまったようです。#21の方法2のやり方はやりませんでした。でもxubuntuの場合はどうかなと思いお聞きしてます。

いまどき、古いパソコンをよみがえらせる人はいないから回答が少ないと思いますが、改善策を下さい。リナックスは元々、古いパソコンを復活とかではなく、レッドフォットなど、打倒ウィンドウズと言う雰囲気が強い中すみません。

もうそろそろ、ウィンドウズ セブンが出る中すみません。私はセブンを買いません。近所の主婦や、おばあさんが買います。

 

#47 2009-09-03 20:27:41

manomi
メンバ
登録日: 2008-11-19

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

Ubuntuを何台かのPCに試しましたが、400MHz、200MB位のPCでは無理でしょう。Xubuntuならインストールは出来ると思いますが、それでも実際に使用できるかは別問題です。例えば、DELL Dimension 900(Celeron 700MHz, 256MB)にインストールしたXubuntuはスワップの連続で、とても使用に耐えませんでした。結局、そのPCにはパピー(Puppy Linux)─お気に召さないようですが─を入れて、今では非常に快適に動いています。その他、使ったことはありませんが、Ecolinuxも軽量と聞きます。
http://ja.ecolinuxos.com/

オフライン

 

#48 2009-09-03 20:55:43

hotohoto
メンバ
登録日: 2009-07-04

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

東京花子1 さん がんばっていますねー hotohoto です。

私は同じく低スペックのPCたくさんあります。
低スペックのものは UBUNTU-sever を採用して server にして利用するのがよいのでは無いでしょうか?
私はスキルを上げて「いつかは UBUNTUで server!」 と考えていますから、古いPCを温存してあります。
低スペックは省エネなのががいいですね。

> 2000が調子悪いし、外つけHDDから2000を復元できるのでリナックスを導入したいな。
> 2000は消えてもいいから11GBパーティション全てにリナックスを導入したら、2000よりも速くなるの?
> 回答内容から出来そうだけど、もう少し、詳しい解説が欲しいな。
> 特に和文対応とかね。それとも疎の都度、質問した方がいいのかな。
> ボロパソコンだから壊れてもいいし・・・・・。

10年近いとOSがだんだん壊れてきますからね。調子も悪くなります。
HDDを交換すれば、よくなるとは思いますが。
「2000を復元できる」の意味は分らないのですが、
「HDDの内容をコピーするだけ」ということなら非常に簡単ですね。
早くなるかならないかは外付けHDDの接続によって変わりますよ。
USBもあるしIDEもSCSIもあるしファイバーチャンネルなんてのもあると聞いていますし
差があります。
実はそれやってみたことありまして大失敗しました。
Windows-XP でしたが、USBの接続でバックアップHDDとしたのです。
いまはUSBは安定していますが、当時は2006年ではUSB1.0/1.1/2.0とか決まっていませんでした。
うろ覚えですが、USBの2.0対応では大丈夫だったのでしょうが、マザーボードの対応・OS(sp1)・ドライバなど
2-3段階でUSBのupgrade しなけれ場なら無いところを無視した結果、以上に転送速度が遅かったのを覚えています。
で結局バックアップのつもりが、メインのsの破壊をもたらしました。
「動かないなーとめよう」で急停止させたのです。
東京花子1さんがUSBなのかか分りませんが、外付けは気をつけてくださいね。

和文対応の話は違う次元なので、答えられません。

そのつど質問のほうが良いかもしれません。

古いパソコンの壊れるところはほとんどHDDですよ。
要領の大きなHDDにすると取り替えるとかなり早くなりますよ。

こわすならファンでもふさいで熱暴走がいいでしょう。すぐ逝きます。
生かすなら人間用扇風機

オフライン

 

#49 2009-09-03 20:57:51

hotohoto
メンバ
登録日: 2009-07-04

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

訂正:
2-3段階でUSBのupgrade しなければなら無いところを無視した結果、異常に転送速度が遅かったのを覚えています。
で結局、バックアップのつもりが、メインのOSの破壊をもたらしました。

オフライン

 

#50 2009-09-03 21:32:48

Crush
メンバ
登録日: 2009-02-10

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

正直凄く思うところは有るのですが、継続しないと言った手前、2つだけ。
「間違っているから」おかしいと思っているわけではないですよ。それを理由とするのなら別の場所を多々引用することになります。
従って、「間違った内容の投稿は削除対象ではありません。」は応答の内容としては整合性は有りません。

また、パススルーでは問題があるとは思いますが、統計的なフィードバックくらいは当事者に投げないことには報告された方の思いは握りつぶされる形になります。
対立するなら全部預かると言うのでしたら、きちんとフィードバックしないといけないのではないでしょうか。
問題はないが、何かを思った人間がこの程度居て、こんな理由であるというフィードバックは必要だと思いますけれど?
必ずしも当事者が自覚の上、何かしでかしているとは限らないです。問題を預かるってそういうことだと思いますが。違いますか?

>バッドセクターの解決方法を教えてください。
HDDを交換してください。
問題のあるHDDでは「動いて見えるだけ」の事もあり、「今後重大な障害が起こる可能性が高い」ものです。
何でも直るわけではなく、形有る物は必ず壊れます。
動くのに最低限必要な部分が無事と言うことと、そのドライブが正常であると言うことは異なります。
そして、破損したHDDのデータは信頼に値しませんし、使えない部分が存在する以上、イメージ化、リストアなどのツールは致命的な動作不良を起こす可能性があります。
ソフトウェアの大半は「正常なハードウェア」で動作することを想定しているのであって、騙しだまし利用している環境では正常な動作は保証されません。
警告は必要があって出力される物で、場合によっては物理的な交換によって対処する必要も有ります。
それを無視して失う物があっても誰も保証はしてくれません。

オフライン

 

Board footer

Powered by FluxBB