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#126 2009-09-07 22:30:21

CMasami
拒否
From: Utsunomiya
登録日: 2007-12-13

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

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#127 2009-09-08 12:08:33

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

CD-RWの正しい焼き方について研究します。xubuntuのオルタネート版は、xpのroxio easy media creater7 basic editionで焼きました。ビルド7.2.0.14 jpn。
サーバーはゾンビ化しないようカンバル。サーバーは夢なんで、まだ3,40年かかると思う。

#125に同意。

他解決策あるなら挙手求む。ってやっぱりパピーかな。でもウブンツがいい。

 

#128 2009-09-08 12:25:02

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

セキュリティーソフトを外してメモリを軽くしても、フリーソフトのccleanerでスタートをクリックして常駐を軽くしてもwubiがインストールできない。191MBのメモリはキツイか。それ以下のメモリでwubiがあったら知りたい。

 

#129 2009-09-08 12:56:19

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

パピーのライブCDで東芝パソコンを起動したら、パピーが起動できない。2000が起動してしまう。パピーのライブCDでデルのパソコンを起動できた。東芝パソコンの調子が悪いのだろうか。以前はパピーが使えたが、それ以降、変更した点は東芝パソコンにファイヤーフォックスを入れたり、空き容量を増やしたり、イメージバックアップをした。

 

#130 2009-09-08 13:09:03

CMasami
拒否
From: Utsunomiya
登録日: 2007-12-13

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

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#131 2009-09-08 16:32:09

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

その後、CD burn xpでオルタネート版をCDに焼きなおしました。東芝PCでcdドライブから焼きなおしたオルタネート版が起動できないです。acronisのライブCDは起動できました。オルタネート版をティッシュで軽く拭いたら起動できました。これマジ

インストール中に、scsi1 パーティションをリサイズというのを選んで進んだら、未知の理由で不可と出てきてインストールできない。/var/log/syslogを確認してとか、仮想コンソールを見てと出てくる。

最大連続空き容量を選んで進んでも、領域が小さいと言う事でインストールできない。ディスク全体や手動を選んだら進める。でも2000とデュアルブートしたい。手動でインストールしようとしたがインストールの仕方が良く分からない。

手動のインストール方法を教えて。

https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Install/BurningISO

 

#132 2009-09-08 16:49:02

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

訂正

誤 仮想コンソール   正 仮想コンソール4

補足

パピーでデュアルブートしようと思うが、少し難しい。なのでxubuntuの方が簡単でインストールしやすいですか。パピーとxubuntuのうち、インストールしたらどちらが軽いですか。

インストールする手順について、パピーは英文で難しい。xubuntuは今、見てきたけど、和文で簡単そうだった。パピーの最新版はGUIで和文対応でした。パピーはインストール手順は英文ですか。CDをティッシュで拭くと改善する事って良くあることですか。今回はビックリ。

http://www.puppylinux.org/?q=manuals/puppy-40/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E/%E3%83%91%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%92%E3%81%A9%E3%81%86%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B/frugal-install%E8%B3%AA%E7%B4%A0%E3%81%AA%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB

 

#133 2009-09-08 16:56:58

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

http://www.xubuntu.org/get

今、東芝パソコンの空き容量は6.2GBあるんだけど何故インストールできないのか。xubuntuの最低容量はどれ位。確かxubuntuは2.5GBあればインストールできると聞いたことがある。前にオルタネートでインストールする時、エラーと言う文が幾つか出たが、インストールの選択画面、ガイドscsi1......までいけました。

xubuntuを使うヒトはどれ位いるの。なかなか回答がなくてorz

 

#134 2009-09-08 17:06:18

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

パピーでLxdeやxcefに変えて軽くする事は出来ますか。xubuntuはこまめに軽くできるみたいですがパピーはどうですか。

 

#135 2009-09-08 19:39:44

CMasami
拒否
From: Utsunomiya
登録日: 2007-12-13

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

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#136 2009-09-08 20:52:40

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

#135のディスクの検査をやってみます。あと他の質問にも答えてほしいなー。でも回答する義務はないから無視でもいいけど。検査作業を黙って実行します。

 

#137 2009-09-08 21:11:30

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

検査をしたら、「完全性テストに失敗しました。./pool/restricted/d/dsdsl/dsdsl_1.2.0-1-i386.debファイルのmd5チェックサム検証に失敗しました。CDかファイルが壊れています。続ける」とエラーが出ました。

続けるを進んだらxpが起動しました。何でだろう。CD-RWに、まだ10回くらいしか書き込みをしていないんだが。オルタネート版のダウンロード後にMD5のチェックはちゃんとやっていて正常でした。ダウンロードやインストール中にファイヤーフォックスでブラウジングしてたからエラーが出たのかなー?

USAからダウンロードしたらダメなのかなー。又初めからやり直しですか。改善策を教えて。

 

#138 2009-09-08 21:25:24

CMasami
拒否
From: Utsunomiya
登録日: 2007-12-13

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

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#139 2009-09-08 21:30:02

jkbys
管理者
登録日: 2006-10-05

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

管理者の小林です。

東京花子1 による投稿:

続けるを進んだらxpが起動しました。何でだろう。CD-RWに、まだ10回くらいしか書き込みをしていないんだが。オルタネート版のダウンロード後にMD5のチェックはちゃんとやっていて正常でした。ダウンロードやインストール中にファイヤーフォックスでブラウジングしてたからエラーが出たのかなー?

USAからダウンロードしたらダメなのかなー。又初めからやり直しですか。改善策を教えて。

このような、馴れ馴れしい表現での投稿はしないでください。利用規約にある通り、閲覧者に強い不快感を与えると思われます。
東京花子1さんは、本フォーラムで多くの質問を行い、他の参加者に助けられてきました。そのあなたが、このような回答者への敬意を欠いた投稿を行うことは極めて不適切です。今後はお気をつけください。

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#140 2009-09-08 21:46:29

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Install/BurningISO

CDに焼くフリーソフトがたくさんあるみたいなので少し試してみます。CDの新品は無理です。家計が厳しくて・・・と言うよりも、今までパピーで使っていたけど一度もこのような不具合がなかったので、正直、原因を追究したいです。

xubuntuのインストール中の前回はサーバーの時刻の設定やその他最新のファイルを正常に読み込んでいたみたいです。東京から近い所からオルタネート版が配布されていないのが良く分かりません。

ナレナレしいと言うか、個人的には、敬語だと文字を打つのが面倒なのでタメ語がよろしいです。規約上の問題から敬語を使います。すみません。分かりました。敬意を表していきたいと思います。

皆さん私より年上だと思うので敬語を使います。xubutuのship itがいいと思いますが、有料でした。この企画xubuntuのインストールの企画は全て無料でやる企画にしたいです。

 

#141 2009-09-08 22:21:52

CMasami
拒否
From: Utsunomiya
登録日: 2007-12-13

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

※規約違反により追放されたユーザの投稿は、ログインユーザにのみ表示されます。

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#142 2009-09-08 22:38:06

CMasami
拒否
From: Utsunomiya
登録日: 2007-12-13

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

※規約違反により追放されたユーザの投稿は、ログインユーザにのみ表示されます。

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#143 2009-09-09 00:59:22

Crush
メンバ
登録日: 2009-02-10

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

>このような、馴れ馴れしい表現での投稿はしないでください。
 突っ込みどころは本当にそんなところですか?本気で仰ってるんでしょうか?
 本音を書いてしまうと規約に触れそうな言葉しか出てこないので、「もう一度読み返して考え直してください」とだけ。
 それでも解らなければ、きっと何か言うだけ無駄なのでしょうけども、いろんな意味で残念です。

>まだ3,40年かかると思う。
 いったい後何年生きられると思ってるんですか?
 人間の寿命は300年とか400年ではありませんよ。
 ですから、「諦めることも必要」なのですよ。直らない物を無理に使うとか、使えなくなっている物を使えるようになれと念じることとかそういうことは、人に用意された時間に対して無駄なのです。
 今までの発言や、考え方の理由が一つ見えたような気がしますけども。無理とか出来ないって事じゃなくて「世間の多くの人にとって貴方が思う程1秒の価値は軽くない」ということです。他人の時間のコストを軽く見積もりすぎです。時間は無限にある訳じゃないです。

>規約上の問題から敬語を使います。
 貴方が敬語を正しく使えていたことはありません。規約としても「失礼がない程度の丁寧な表現」ならそれで必要充分です。
 それを下回った書き方をしていることを指摘されているので、無理なことをすると言わなくても良いのですよ。

 CD-R/RWの品質もそうですが、書き込むドライブ、読み込むドライブにも寿命はあります。個体差はあるので、最初からまともに書けないメディアもありますし、書いた回数は関係がありません。
 特に書き込み側のピックアップの寿命は使用頻度によって短くなりますので、そもそも必要な出力が出ておらず、きちんと焼けていない可能性もあります。
 メディアチェックはその組み合わせにおいて、想定されたデータと読めた物が不一致であるという事実しか示しません。
 少なくとも繰り返さないためには原因の切り分けが必要で、その為には別のメディアなど、他の要素での実行と結果を比較するしか無く、同じ事を繰り返せば、一過性の条件によって問題が発生していない限りは同じ結果になります。
 メディアをクリーニングして読めるようになるということは普通の取り扱いをしている限りは無いですが、取り扱いそのものが杜撰であればその限りではありません。表面に対して反射する光で読み取るのですから、埃、汚れの類を付着させていれば正常に使えるわけがありません。
 偶然ではないということなら、メディアそのものの取り扱いも注意してください。
 汚れ、傷のないメディアへ書き込み、チェックにパスしないようならやはりそのメディアは信頼に値せず、それを使った結果を第三者がサポートすることは出来ません。「事故で何かを失いたくなければ諦めて破棄してください。」
 少なくともメディアチェックはパスするディスクは生成しないと次へ進むことは出来ないことは理解してください。

 また、「インストールに必要な容量」と「実利用に必要な容量」は異なります。特に後者は利用内容に準じて増加しますので、インストールすらままならない領域しか確保できないのであれば、利用そのものを諦めるべきかと思います。

オフライン

 

#144 2009-09-09 07:48:24

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

サーバー化はやったことがないので良く分かりません。サーバー化は難しいのでやめます。リナックスビギナーの方は、私の場合、リナックスが運用できない悪い見本みたいなので、このサイトの私の投稿は参考にしないで下さい。私以外の投稿は参考になるので、利用してください。私のパソコンは、ボロパソコンなので皆さん参考にしないで下さい。

検索してきます。ググって来ます。

 

#145 2009-09-09 08:13:42

hito
管理者
登録日: 2007-03-18

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

Crush による投稿:

 突っ込みどころは本当にそんなところですか?本気で仰ってるんでしょうか?
 本音を書いてしまうと規約に触れそうな言葉しか出てこないので、「もう一度読み返して考え直してください」とだけ。
 それでも解らなければ、きっと何か言うだけ無駄なのでしょうけども、いろんな意味で残念です。

その「本音」を反映したものであろう介入は、問題行動の改善にはつながらないと考えられるため、現時点で行うことはありえません。ただし、今後も問題、あるいは周囲を尊重しないと見られる行いが継続され、さらに改善の見込みがない場合、新規取得アカウントを断続的に削除することを含めた対処を行う可能性はあります(という表現で意図を理解していただけることを期待します)。

もっとも、「問題行動を改善するためであれば、どのような振る舞いの悪さも許される」という認識や行動もまた、件の問題と同じように、コミュニティを死滅させるのに効果的な行動です。別軸の話ではありますが、改めていただければと思います。

オフライン

 

#146 2009-09-09 12:16:03

vine_user
メンバ
From: Tokyo
登録日: 2006-11-15

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

オフトピになると思って静観していましたが、すでに本題からはずれた議論が混在しているので、一言だけ。

Crushさんをはじめ他の方々も初めは丁寧に対応されており、なんとか東京花子1さん(=kanaさんかどうかは別として)に態度を改めてもらおうと、厳しい言葉で対応されてきたのであろうと思います。

しかしながら、すでにこれまでの経緯でおわかりかと思いますが、そうした対応で改善されるとは思えません。むしろ、そのような対応によって開き直ってしまい、わけのわからない言い訳を言い出したり、無意味な謝罪会見を開いたりということの繰り返しです。

Crushさんのお気持ちもわからないではありませんが、Crushさんのおっしゃる問題の本質とは、東京花子1さんの態度を改めさせることだと思います。同一人物かどうかわかりませんが、数年間に渡って、同様な行動を行ってきたと推測すれば、冷めた言い方ですが、このフォーラムで解決できることではないような気がします。だとすれば、そういう相手だと思って「静観する」または「とりあえず対応を試みる方に対応を一任する」ということでいいのではないでしょうか?

感情的な行動を起こすことで、これまで貢献されてきた方々がこの一件のみによって何らかの制限を受けるというのは、非常に心苦しいというのが本音です。

東京花子1さんへ

東京花子1さんにも、いろいろな方のアドバイスを無にしてしまうような方針の転換を繰り返すのではなく、問題を少しずつ解決していく姿勢をみせていただきたいと思います。

このスレッドは、多くの議論が入り混じってしまいました。もしお続けになるのでしたら、「どのような環境」で「何をしたいのか」を明確にした形で、改めて別スレッドにて質問していただけませんでしょうか?あなたの行動によって、多くの人達が対応を苦慮しているということを自覚していただき、今後のアドバイスに耳を傾けてください。

よろしくお願いします。

オフライン

 

#147 2009-09-09 13:17:03

Crush
メンバ
登録日: 2009-02-10

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

>その「本音」を反映したものであろう介入は、問題行動の改善にはつながらないと考えられるため、現時点で行うことはありえません。

 「効果云々」を理由に「何もしない」のは如何な物かと思いますが。
 少なくとも、「件の人物以外」がしびれを切らした場合アカウントの停止まで持ち出して介入するにも関わらず、それ以外の部分については、何も言及すらせず「認識があるのかすら」明示していないわけですよ。
 表に表示されている内容からは「文句があっても(利用規約があるから)だまれ。表面上の表現にさえ問題がなければ問題とはしない」と表明しているようにしか見えません。少なくとも、管理者から「理解」を明示したケースはほぼ皆無ですよね?
 少なくとも、本人の改善云々がなくても、状況を把握していて、こういう方針であるという明示で、それ以外の人が踏み外すことはある程度緩和できるのではないかとは思いますが。また、「どう改善を望まれているか」を発言するのは「メンバ」と「管理者」では重みも多少の違いはあることでしょう。
 実効性のある警告、対処を求めているのではなく、認識の表明もせずに、片方にのみ権限によって執行される制裁がどう見えるか?ということですし、その現実の前に「効果がないから何もしませんよ」というのはどうかと思うわけです。
 そんなにハードルの高い話をしてますでしょうか?また、それらはそんなに理念に反することですか?別に暴言や、権限を利用した排斥を求めているのではなく、対応や対処が妥当に見える程度の表明や、対応くらいは取ってくださいと言ってるだけのつもりですが。
 「問題」を「認識できている」のですよね?でしたら、「どうなってほしいか」を述べるくらいは可能なはずですが、言及されているのは些末な表現に対する物だけです。
 正当性、若しくは根拠があって判断されていることが意にそぐわないからと否定する気はありませんが、根拠も提示されず、整合性や妥当性が見えない物については、如何な物かと思うのですけれども。
 説明一つ無いところに協調も理解も無いと思うのですが。

 という話も「振る舞いの悪さ」で片付けられてしまうのでしょうかね?別に許されると思っては居ませんが。
 許してやっていると恩を着せられたことは先日有りましたけど。

オフライン

 

#148 2009-09-09 13:42:46

Crush
メンバ
登録日: 2009-02-10

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

 アカウントの削除も前提にわざと煽ってるつもりは無いですよ。
 ただ、不満は口にしてますが。
 第三者の判断を何かを理由に正当化するつもりはない。その程度の意味しか有りません。

オフライン

 

#149 2009-09-09 14:17:37

hito
管理者
登録日: 2007-03-18

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

Crushさん

対話が成立しないかもしれない管理者からの要請で恐縮なのですが(過去、何度も「節穴」と連呼され、挑発を繰り返されていたことから、そう思われているので聞き入れてもらえないかもしれない、と管理者一同は理解しており、聞き入れて頂けない場合に管理者の強権を発動させざるをえず、かつ、その場合に「逃げた」と主張することが可能であろう、ということも前提にしていますが)、オフトピックの内容をここで続けるのは、混乱を助長するだけだと思います。

議論に必要な主旨を、https://forums.ubuntulinux.jp/viewforum.php?id=16 に投稿しなおして頂けるでしょうか。また、これまでの管理者側の介入が「不透明であるゆえ従いがたい」ということは事態の一部を構成する事実です(しかし一部でしかありません)。この点は謝罪し、改めるためにご協力頂きたいと考えています。踏まえて頂くべき管理者側の視点、ならびにCoCの解釈と問題構造の認識は、https://wiki.ubuntulinux.jp/IRCMeeting/20090908 にあります。少なくとも我々の観点では、「一方的な削除」であるという主張は、なんらかの事実誤認に基づくものではないか、と考えています。

なお、念のため申し上げておくと、これまでの行動から、管理者側としては「問題の人物」(アカウント削除されている側ではない方)とCrushさんが、「協調してフォーラムに攻撃を仕掛けている」(意図の有無をかかわらず、対になって荒らしている)という疑いすら持って *いました* 、ということはお伝えしておきます。

オフライン

 

#150 2009-09-09 15:15:00

東京花子1
ゲスト

Re: 低スペックPCでubuntuが出来ない。

CDを買いなおして、英国のデスクトップ版のインストール中やダウンロード中は一切の作業をしないでライブCDを作成しました。ライブCDでxubuntuのwubiを実施し、wubiの起動画面まで出せましたが、ファイヤーフォックスやアップデートの赤矢印をクリックしても反応ありません。wubiのインストールには成功したようです。

 

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