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#1 2011-12-15 19:41:53

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

linux mint12 上の gnome-do

mint12の gnome-do はubuntu でのgnome-do と同じように
なかなか便利なんですが、問題が一つあります。

それは、端末 とか システムモニタ とか、わざわざ日本語名を
つけられたアプリの起動の場合です。

それぞれ本当は、gnome-terminal と gnome-system-monitor という
本当の名前を持っているのですが、ubuntu の gnome-do の場合、
mozc などで 端末 や システムモニタと 日本語名をそのまま直接入力すると
起動できます。

その代わり、英字で入れようとすると、短縮が効かず、フルネームで入れないと
いけません。

mint の gnome-do ではこの日本語名が入れられません。
少なくとも、mozc で gnome-do へ直接入力できません。
おかげで、英字でフルネームで入れる必要があります。
(日本語名があるとき英字は短縮、効きません)疲れます。

試しに、エディタで 端末などと入れて、これを mint のgnome-do へ
コピーペーストしてやると、その場合は gnome-terminal が起動できました。

それから、mint の tomboy メモアプリは mozc の atok キーバイドと
バッティングします。ctl-p とかctl-i だか ctl-u だかはなにか tomboy で
使っているようです。

tomboy はパネル上にも置けませんし(メニューから引き出す必要がある)、
使用を諦めて、デスクトップに 一時メモ.txt なんてのを作って、それを
代わりに使おうかなと思ってます。

オフライン

 

#2 2011-12-15 22:58:42

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

結局、linux mint12 で一番よさそうなランチャーは、
docky のようです。gnome-do は日本語名アプリ問題の
解決法が見つからず、使用は断念しました。

どちらも、ubuntu-tweak から入れられます。
(ubuntu-tweak、とっても便利です)

docky の場合はとてもシンプルで、ドックへのアプリの登録は、
docky が起動している状態でなにかアプリを立ち上げると、そのアプリの
アイコンがdocky 上に現れるので、それを右クリックするとアイコンの登録が
できます。基本的にこれだけです。

そのようなやり方なので、日本語名アプリ問題とも無縁なわけです。
gnome-do は惜しいなぁ。とってもいいアプリなのに。

(ちなみに、cairo-doc も試してみましたが、私にはウザすぎましたw)

でもこれで、mint を常用する上での問題はもうほとんどないように思えます。
では。

オフライン

 

#3 2011-12-16 19:09:51

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

ubuntu 11.10 でも docky は、ソフトウェアセンターから入れると、
入れられることがわかりました。
(前は強引にいれた ubuntu tweak から試していたので)

ランチャーとして、gnome-do と docky の二つを併用すれば、
linux mint12 とほぼ同じ環境にできます。よかった。
これでもし mint がダメでも ubuntu を選べます。

(docky にこだわるのは、gnome-do は日本語名アプリの扱いに
難点があるからです)

あと、terminal は ctrl + alt + t のショートカットで、
ubuntu でもmint でも出るんですね。使ったことなかった。
mint はともかく、unity は鍛えてくれます…

あとは、あのデザインのセンスのカケラもない unity の糞バーさえ
消せれば、ubuntu を使う気になれるかもしれません。

それと、ubuntu tweak は 11.10 では使えないけど、
mint12では使えます。これ、けっこう大きいと感じます。

悩ましい。

ただ、unity がああいうものでは、ubuntu 使うにしろ mint 使うにしろ
まともなランチャーは必要なわけで、gnome-do と (日本語名アプリ用に)docky を
併用するのが私にはいいように感じました。

今回、どっちでもほとんど同じ環境にすることが可能とわかったのは、
自分的には大きな発見です。では。

オフライン

 

#4 2011-12-16 20:55:03

Mocchi
管理者
登録日: 2009-05-17

Re: linux mint12 上の gnome-do

コミュニティーで活動するにあたり、行動規範と利用規則をお読みになっていただきたいと思います。

Code of Conduct(行動規範)
Ubuntu日本語フォーラム 利用規約

Unityに関する不満は最もなことと思いますし、GNOMEクラシックなデスクトップへの愛着があるのも理解できます。しかし、Unityに長い時間をかけて取り組んでいる開発者の姿や、Unityを気に入って使っているユーザーさんたちに対して、もう少し配慮した発言をお願いしたいと思います。

オフライン

 

#5 2011-12-16 21:14:47

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

私がむかむかするのには、それなりの理由があると思っています。

そもそも、一体全体なぜ、
gnome-session-fallback をリポジトリから削除したの?

その理由は、ubuntu の既存ユーザーが従来の gnome のUIインターフェースに
戻りたくても、戻れないようにしようということでしょ???

選択できればいいんですよ。それならこんな苦労しなくていい!
それなのに、最後のよりどころをリポジトリから削除しやがった。

喧嘩を売られているのは、こっちの気分です。

オフライン

 

#6 2011-12-16 21:53:07

rohizuka
メンバ
登録日: 2009-06-25

Re: linux mint12 上の gnome-do

ytakagi による投稿:

そもそも、一体全体なぜ、
gnome-session-fallback をリポジトリから削除したの?

削除はされていませんよ。
http://packages.ubuntu.com/ja/oneiric/gnome-session-fallback

オフライン

 

#7 2011-12-17 01:06:25

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

うちでは、何度も試していますが、
gnome-session-fallback がないと出て、gnome 入れられませんがねぇ。
ここ数日間のことです。もうカンカンなんですが。よくわからない…。

それはともかく、
ubuntu 11.10 で gnome-do と docky を併用して、
linux mint12 とほぼ違い状態に出来たとして(もちろん unity のバーは
消えてませんが、誰かがunity バーを消す方法を見つけてくれるとして)、

ubuntu11.10 を mint12 に似た環境にするには、
まだ問題が残っています。

それはホームフォルダを unity 使わずにどう開くか、という問題です。
cairo-dock なら ディレクトリを開けるんですが、あれは私には
ランチャーとして操作性がよいとは、ちょっと。うーむ。

現状、unity のバーを消去したとして ホームフォルダを開くには、
crt + alt +t のショートカットで terminal を開いて、
terminal から nautilus と入れるしか思いつきません。
(nau くらい入れてタブ補完。そんなに面倒じゃないはずだけど)

ソフトウェアセンターとか、それ以外のものは docky に登録できます。

あとは、unity のバーを消去方法かな…。
まあ、mint に軸足置きつつ、様子見ですね…

オフライン

 

#8 2011-12-18 11:41:17

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

>それはホームフォルダを unity 使わずにどう開くか、という問題です。
>cairo-dock なら ディレクトリを開けるんですが、あれは私には
>ランチャーとして操作性がよいとは、ちょっと。うーむ。

gnome-do を使うと、簡単に home directory を開けることが
分かりました。

gnome-do を windowsキー + spaceキーで起動して、
設定を開きます。plugin のところで、 files and folders を有効に
します。これで準備完了。

うちの home はytakagi という名ですが、
gnome-do を windowsキー + spaceキーで起動して
y の一字を入れただけで home を選択して開いてくれます。

あと、ワークスペースの選択は、ショートカット以外にdocky の
plugin で出来ます。

これで ubuntu 10.10 の unity バーの機能がほぼすべて、
ストレスなくunity を使わず出来ることになったかと思います。

現状、mint の方が使いやすいとは思いますが、なんらかの事情で
mint が使えない場合、ubuntu 11.10 も選択肢に含められるかも
しれません。

オフライン

 

#9 2011-12-18 22:48:14

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

linux mint12 について、またもさまざまな苦難がw

まず、私がこれまで使っていたのは、VirtualBox 上の 3D を有効にしない
ものだったため、mint12 の gnome と gnome classic の違いがよく分かって
いませんでした。

今日初めて 3Dを有効にしてみて(つまりインストールからやり直したんですが)、
これは(gnome と gnome classicですが)かなり違いますね。

はっきり申し上げて、gnome classic の方が数段使いやすい。
のみながず、clasicc でないほうは、menu と称するものが menu なんだが、
unity もどきなんだかよく分からないしろものなんですが、そんなものは
ほっておけばいいんですが、そんなことより、
gnome-do が windows キー と spaceキーのショートカットで立ち上がらない!

これでは、gnome-do が使い物になりません。

また、3D の gnome 上で ubuntu-tweak を入れるとクラッシュするように
思えます(というか、うちではクラッシュしました)

mint が使いやすいのは、あくまでも gnome-classic の方だけと言えそうです。
いろいろ考えなおさなければなりません。

ubuntu はもちろん、mint にしても gnome-classic はやがて打ち切られていく
のでしょうから、どうしたものでしょうねぇ。さらば gnome なのか…

結局、emacs に戻るしかないのかも。そんな気がだんだんしてきました。
オライリー本とか捨てなきゃよかった。せいせいしてたのに。

オフライン

 

#10 2011-12-19 01:08:06

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

なぜか知りませんが、
ubuntu11.10 と linux mint12 のいずれにおいても、
3Dを有効化した場合、gnome-do が windowsキー +
space キーショートカットで起動できないのですが、

gnome-do を docky に登録できることが判明しました。

(どういう方法であれ gnome-do を立ち上げ、設定画面を
 開くと、docky にアイコンが表示されるので、それを右クリック
 から登録。それで、docky から gnome-do を起動できます)

これによりまして、3D有効化の場合でも
gnome-do とdocky の併用で、unity の全機能がカバーできました。
(アプリのランチャは無論、ファイル・マネージャとしても、ネットワーク・
マネージャーとしても、ワークスペース切り替えその他もろもろ
unity のできること、たぶん全て)

unity より軽くて快適で、ubuntu11.10 と mint12 の両方で
同じ操作性の環境を実現できました。では。

オフライン

 

#11 2011-12-19 03:44:09

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

linux mint12 にしろ ubuntu 11.10 にしろ、
docky にファイル・マネージャー(ホーム・ディレクトリを開くウィンドウ)を
アイコン化して登録したいとします。

そのやり方は、
ctr + alt + t のショートカットで terminal を開いて、
nautilus と打ちます。(nau くらい打ってタブ補完)

すると home が開きますが、このとき docky にアイコンが出ています。
そのアイコンを右クリックで登録します。

unity より軽快にぱっとやれますし、 unubu11.10 と mint12 で
操作法を統一できます。

gnome-do をも登録しちゃった docky は、なかなかかっこいいし、
cairo-dock と違ってアイコンの登録も楽ちんだし、
unity とほぼ同機能でありながら、ずっと軽快で、ubuntu でも
mint でも操作方法は同じです。

オフライン

 

#12 2011-12-20 09:23:27

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

ubuntu11.10 と linux mint12 で gnome-do が windowsキー + space キーの
ショートカットで起動できない問題ですが、解決しました。

まず、どういう方法であれ、gnome-do を立ち上げます。
そして、設定画面で keyboardタブ を選びます。

すると、一番上の項目が gnome-doを呼び出す という項目なのですが、
ここで super(windows キー) + space が登録されています。

この super + space を4連続クリックすると、新たなキーを登録できる状態になります。
ここで例えば、 ctrl + alt + space を同時押しすると、そのキーのコンビネーションで
登録されます。

いろいろやってみましたが、空いている有効なキーの組み合わせはなかなかないようです。

ctrl + alt + space を同時押し がベストかどうか分かりませんが、これは有効に
使える組み合わせです。

ubuntu11.10 と linux mint12 では、dockey と gnome-do を併用して使うと、
大変快適になりますし、両者で操作法を統一することもできます。
(プラグインとかドックレットとか、よく見てみてね! unity でやれることは全部できる)

unity や mint のgnome やらが使いにくいと感じる人は、ぜひ dockey + gnome-do
を代わりに試してみて下さい。では。

オフライン

 

#13 2011-12-20 18:43:19

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

その後、ubuntu11.10 および linux mint12 について、またまたいろいろ判明しました。

まず、docky でファイル・ブラウザをスマートに実現する方法ですが、
これは docky 設定画面のドックレットから bookmarks というのを選択して
導入すればよいと分かりました。

そうすると、ホーム・デョレクトリやドキュメント・音楽・ダウンロードなどのアイコンが
現れ、docky からクリップ一発で飛べるようになります。

dockyのアイコンはデフォが48ドットの大きさだったかと思いますが、
これを32ドットくらいにすると、事実上、パネルの上のアイコンのような感じで
アイコンが表示されるようになります。

docky に新規アイコンを登録するのは、どういう方法であれそのアプリを
立ち上げるとそのアイコンがdocky 上に現れるので、それを右クリックから
登録という安直なもので楽チンです。

操作性で多大な疑問が残る ubuntu11.10 や gnome classic でない
linux mint12 ですが、docky をうまく使うと unity などはほとんど使わなくて
すみます。

起動ショートカットを変更した gnome-do と併用すれば(というのは、
3D表示を有効にするとショートカットで立ち上がらないので)、すべてが
docky と gnome-do の二つで完結するので、unity はどうでもよくなりますよ。

(うちでは gnome-do は、ctrl alt space で起動するよう変更しました)

あと、ubuntu-tweak-tool や alacarte など gnome classic 系のものを
ubuntu11.10 に導入するのは非常に危険であると思われます。

うちでは、VirtualBox で ubuntu11.10 を試用しているわけですが、
これらを導入すると、それ以後、VirtualBoxのスナップ復元などを実行すると、
セッション・がエラーですなどの表示が出て、クラッシュします。

導入以前のスナップショットには戻れます。

まさに、gnome-sessoin-fallback こそがクラッシュの原因であろうと、
考えられます。つまり、gnome classic の導入は、それ自体がとても危険で
あると考えざるを得ません。以上。

オフライン

 

#14 2011-12-20 19:30:03

STGSAGWAN
メンバ
登録日: 2008-11-12

Re: linux mint12 上の gnome-do

ytakagi による投稿:

あと、ubuntu-tweak-tool や alacarte など gnome classic 系のものを
ubuntu11.10 に導入するのは非常に危険であると思われます。

うちでは、VirtualBox で ubuntu11.10 を試用しているわけですが、
これらを導入すると、それ以後、VirtualBoxのスナップ復元などを実行すると、
セッション・がエラーですなどの表示が出て、クラッシュします。

導入以前のスナップショットには戻れます。

まさに、gnome-sessoin-fallback こそがクラッシュの原因であろうと、
考えられます。つまり、gnome classic の導入は、それ自体がとても危険で
あると考えざるを得ません。以上。

つまり、その論理展開は、

パッケージXをインストールしたらクラッシュした

Xを導入する前のスナップショットに戻したら、クラッシュしない

Xこそがクラッシュの原因であり、とても危険だ

ってことですね。

オフライン

 

#15 2011-12-20 19:33:21

STGSAGWAN
メンバ
登録日: 2008-11-12

Re: linux mint12 上の gnome-do

# 最後が抜けてました。

(続き)

全てのPCにおいて、パッケージXのインストールは危険だ

ってことでしょうか?

オフライン

 

#16 2011-12-20 20:51:10

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

いいえ。
なにか、非常に悪意のある書き込みと感じますが、

元記事にあるように、
gnome-sessoin-fallback 関連のものだけがクラッシュを引き起こすのであって、
それ以外は、正常にスナップショットの行き来が出来ます。

オフライン

 

#17 2011-12-20 21:02:22

ytakagi
メンバ
登録日: 2010-01-15

Re: linux mint12 上の gnome-do

付け加えるならば、悪意が感じられるというのは、

私がクラッシュするので、これは危険だと思います、と言っているのに、
なぜそれが危険なのかと私は反論されているわけです。

私は、クラッシュするたびに、その前の数時間分の作業をまったく
フイにしているんですよ? 分かってますか?

あなたが、危険じゃないと考える理由をお聞かせ願いたい。

オフライン

 

#18 2011-12-20 23:05:13

makopi
メンバ
登録日: 2009-11-01

Re: linux mint12 上の gnome-do

Ubuntu11.10の話だったら Ubuntu の方でトピックを設けた方が良いような気がします。
VirtualBox のバージョンも書いて下さい。
検証してくれる人がいるかもしれませんよ。

オフライン

 

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